Campionati 2011-12

[Damiano_Cunego]

Quello che dicevo una settimana fa a chi paragonava i "guai" del Milan con quelli dell'Inter...il Milan c'è e come;con una condizione fisica quanto meno sufficiente e qualche elemento nel ruolo suo (non necessariamente tutti,possiamo anche "permetterci" qualche assenza di lusso") siamo superiori a tutti..l'Inter invece non c'è,non c'è mai stata..ora una domenica è Rocchi,l'altra è Gasp,quella dopo è Hokuto,quella dopo ancora Tremonti e poi i Power Ranger,ma fatto sta che si accumulano figure di merda su figure di merda,con squadre tra l'altro mediocri (Napoli escluso)..non ci sono motivazioni,non c'è grinta,non ci sono idee e non ci sono ricambi all'altezza..se le avversarie non si suicidano e se non scende dal cielo Sant'Ambrogio,sta squadra è al max da Europa League.se prende il preliminare di Champions è un miracolo della Madonna;quello che dicevo 2 domeniche fa si è ripetuto oggi..anche in 11 vs.11..nessuna reazione,nessun forcing,elettrocardiogramma piatto una volta andata in svantaggio..lo stesso accaduto con Trabzospor,Novara e Napoli,e non puo essere sempre un caso.

Una postilla solo su Nocerino e Aquilani..in particolare sul primo e sul Sig.Montolivo,che ha dichiarato di soffrire vedendo Nocerino giocare al Camp Nou...uno che a dei mezzi tecnici purtroppo non eccelsi,compensa con la grinta,la generosità e la corsa che ci mette Nocerino,può giocare ovunque,anche al Maracanà.2 acquisti costati in tutto,ad oggi riscatti esclusi,1,5 mln di euro,e stasera tra i migliori in campo..francamente tra la vagonate di milioni spesi per Vidal,Alvarez o Gago,io questi me li tengo ben stretti.A formare,per inciso,un centrocampo quasi a costo zero,completato stasera da Van Bommel e che vede al momento le assenze di un prodotto del vivaio (Ambro),di un costo zero (Flamini) e di un FENOMENO plurivincitore di Champions League scambiato alla pari col desapareçidos FRANCESCO COCO;cioè,chi è costato,e pure poco,è stato solo Gattuso.

Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver perfezionato l’accordo con la società tedesca Bayer 04 Leverkusen Fußball GmbH per l’acquisto a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore cileno Arturo Vidal. Il contratto prevede un corrispettivo di € 10,5 milioni pagabili in tre rate: € 5 milioni da versare al momento del rilascio del transfer internazionale, € 3 milioni al 30 giugno 2012 e € 2,5 milioni al 31 dicembre 2012.

Se la metti sullo stesso piano la juve per adesso Vidal lo ha pagato 5 mln.

Con Nocerino sicuramente il Milan ha fatto un affare per quel che l ha pagato,ma per me la partita Juve-Milan ha dimostrato che vidal è incredibilmente ovunque..ha una quantità straordinario e anche una buona qualità,se mi metti l'acquisto di VIDAL allo stesso piano di quelli di alvarez e gago...beh per me stai dicendo una corbelleria

[ELIOS]

Arbitri normali? Noi arriviamo da 3 rigori negati a favore in 4 partite con ieri se proprio ti interessa... l'inter ha subito un torto evidente solo contro il Napoli, non nelle altre gare.

No non mi interessa.

Che i rigori di ieri novara e bologna siano torti meno evidenti non toglie il fatto che siano torti...

[Damiano_Cunego]

Poi volevo dire una cosa agli interisti che si lamentano degli arbitri...ma quando perdete,voi vi sapete appellare solo agli arbitri? non ho capito...non sapete riconoscere e ammettere che avete una squadra di merda a fine ciclo? voi avete una convinzione dentro..che pure se vedete che la squadra fa schifo non gioca e perde la colpa è dell'arbitro.

parliamo con i fatti,obiettivamente l'Inter ha subito dei torti quest'anno,ma se non avesse subito questi torti quanti punti in più avrebbe? 2-3-4 al massimo secondo me.

E vorrei ricordarvi come nella stagione 2007-2008 l'inter ebbe numeroi favori arbitrali,mentre milan e juventus ebbero numerosi episodi contro...e nel post calciopoli è stata una costante tranne qualche eccezione.

ecco qualcosa per rinfrescarvi la memoria http://www.tuttoilcalcio.org/torti-arbitrali-la-juventus-in-testa-alla-classifica-virtuale.htm

http://www.youtube.com/watch?v=MKoFYxzEQH4

[emmea90]

No non mi interessa.

Che i rigori di ieri novara e bologna siano torti meno evidenti non toglie il fatto che siano torti...

No non sono torti. A termini di regolamento ieri è rigore e a novara è rigore.

[Contadorthebest]

@Damiano_Cunego è la stessa cosa che ho detto io ieri sera:la juve ne ha avute di peggiori di Inter e Napoli nella stagione 2007-2008.

[ELIOS]

No non sono torti. A termini di regolamento ieri è rigore e a novara è rigore.

Il regolamento dice che se uno si lancia tuffandosi e poi tocca il portiere e' rigore??

Il regolamento dice che se due si tengono la maglia viene dato rigore?

@Damiano cunego e' che voi leggete solo le lamentele agli arbitri quando da parte di tutti gli interisti non mancano lamentele principalmente alla societa' e al mercato e non da ieri ma da agosto...ma vi fa comodo leggere solo che ci lamentiamo degli arbitri...

[Damiano_Cunego]

No è che voi avete sempre la scusa degli arbitri,se a fine campionato l'andazzo continuerà ad essere questo voi tirerete fuori la scusa degli arbitri,quando in realtà non avete un gioco e avete una squadra finita,che si vende eto'o l'unico giocatore assieme a pazzini e snejder che l'anno scorso vi ha salvati la faccia,che ha in difesa Zanetti 38 anni Lucio 33 anni Samuel 33 anni Maicon 30 anni e il solo Ranocchia( che non si sa dove è finito)?

e poi dite al milan che son una banda di vecchi....... :rolleyes:

[emmea90]

Il regolamento dice che se uno si lancia tuffandosi e poi tocca il portiere e' rigore??

Il regolamento dice che se due si tengono la maglia viene dato rigore?

@Damiano cunego e' che voi leggete solo le lamentele agli arbitri quando da parte di tutti gli interisti non mancano lamentele principalmente alla societa' e al mercato e non da ieri ma da agosto...ma vi fa comodo leggere solo che ci lamentiamo degli arbitri...

Il regolamento dice che uno subisce fallo è rigore. A novara è rigore, non si è tuffato. Il tuffo è quando non c'è il tocco, ma lì il tocco c'era. Se due si tengono la maglia si guarda chi ha fatto il fallo maggiore, se è il difensore è rigore.

Ma si sà, da gente convinta di aver perso due derby per colpa di Rizzoli...

(Ricordiamo, il gol di thiago motta dentro nonostante sky avesse fatto vedere che non c'era

senza parlare del rigore non dato per pallavolo di maicon ovviamente mai nominato

i fuorigiochi (?) sui gol che diventano attivi )

[simoni92]

Ascoltami Ale, al di là di quel che si può tifare è chiaro che Bergessio è stato un cheat. Merita la squalifica punto e fine. Orsato può invece sbagliare perchè ingannato dal giocatore. Cioè lo sbaglio è comprensibile. Poi cmq io il tocco non l'ho visto.

Detto ciò è mancata la reazione nel finale.

[ELIOS]

No è che voi avete sempre la scusa degli arbitri,se a fine campionato l'andazzo continuerà ad essere questo voi tirerete fuori la scusa degli arbitri,quando in realtà non avete un gioco e avete una squadra finita,che si vende eto'o l'unico giocatore assieme a pazzini e snejder che l'anno scorso vi ha salvati la faccia,che ha in difesa Zanetti 38 anni Lucio 33 anni Samuel 33 anni Maicon 30 anni e il solo Ranocchia( che non si sa dove è finito)?

e poi dite al milan che son una banda di vecchi....... :rolleyes:

L'unica partita su cui mi sono sentito di dire che abbiamo perso per colpa dell'arbitro e' stato col napoli. Le altre partite abbiamo meritato di perderle nessuno dice il contrario ma resta il fatto che in TUTTE le partite ci sono stati episodi che ci hanno fortemente penalizzato. La prima causa di questa stagione e' il mercato, la seconda e' stata la scelta di gasperini e poi vengono gli arbitri e gli infortuni e lo dico da agosto non da ora..come vedi le colpe principali le do alla societa' poi tu ovviamente leggerai che mi attacco agli arbitri e agli infortuni...

Il Milan ha dei senatori vecchi che giocando 20-30 partite possono dire ancora la loro ma hanno affiancato a questi i vari ibrahimovic robinho aquilani nocerino etc etc

Il nostro problema non e' stato aver tenuto i vecchi ma aver preso gente scarsa non in grado di sostituirla..e i nomi sono tantissimi..alvarez coutinho castagnos poli jonhatan forlan

Il rendimento dei vari samuel zanetti cambiasso e' utile se fannno 20 partite se ne fanno 50 durano 20 minuti ogni partita.

[ELIOS]

Il regolamento dice che uno subisce fallo è rigore. A novara è rigore, non si è tuffato. Il tuffo è quando non c'è il tocco, ma lì il tocco c'era. Se due si tengono la maglia si guarda chi ha fatto il fallo maggiore, se è il difensore è rigore.

Ma si sà, da gente convinta di aver perso due derby per colpa di Rizzoli...

(Ricordiamo, il gol di thiago motta dentro nonostante sky avesse fatto vedere che non c'era

senza parlare del rigore non dato per pallavolo di maicon ovviamente mai nominato

i fuorigiochi (?) sui gol che diventano attivi )

2 gol in fuorigioco e uno su rigore regalato....

[emmea90]

2 gol in fuorigioco e uno su rigore regalato....

Ma quale fuorigioco?

Ma quale rigore regalato?

E del mani di maicon in area nulla vero?

[Damiano_Cunego]

La partita di oggi dimostra che la juve è un'ottima squadra ma che ha ancora dei problemini e che quindi parlare di scudetto è esagerato per il momento,una squadra che deve vincere il campionato queste partite le vince

detto questo sono comunque abbastanza soddisfatto,perchè finalmente siamo una squadra e abbiamo una difesa...peccato che estigarribia abbia giocato cosi poco perchè in quei pochi minuti ha già fatto vedere qualcosa sulla fascia...Krasic in grande difficoltà penso psicologica...bravo Pepe,bravo Alex..Marchisio ottima forma...Pirlo secondo me in calo,Vidal su tutti i palloni...Vucinic un pò troppo poco oggi...bene la difesa

[Cristiano Ronaldo]

Oggi l'ha partita l'abbiamo pareggiata, per una lettura sbagliata di Conte secondo me.. non dovevamo ASSOLUTAMENTE giocare col 4-1-4-1 contro una squadre cosi, chiusa, con 11 giocatori dietro la linea del pallone.. sopratutto con Vucinic, che non fa reparto da solo.. si fa le sponde per gli inserimenti dei centrocampisti.. ma oggi una volta arrivati al limite dell'area, gli 1-2 erano impossibili, perchè la moltitudine di giocatori presenti nell'area clivense, ci impediva di arrivare davanti a Sorrentino.. poi con l'ingresso di Del Piero la musica è cambiata.. e infatti abbiamo rischiato di vincere la partita..

[MatteoJuve]

Oggi vedo diretta gol: voglio divertirmi.

[Gibo-Rm]

Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver perfezionato l’accordo con la società tedesca Bayer 04 Leverkusen Fußball GmbH per l’acquisto a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore cileno Arturo Vidal. Il contratto prevede un corrispettivo di € 10,5 milioni pagabili in tre rate: € 5 milioni da versare al momento del rilascio del transfer internazionale, € 3 milioni al 30 giugno 2012 e € 2,5 milioni al 31 dicembre 2012.

Se la metti sullo stesso piano la juve per adesso Vidal lo ha pagato 5 mln.

Con Nocerino sicuramente il Milan ha fatto un affare per quel che l ha pagato,ma per me la partita Juve-Milan ha dimostrato che vidal è incredibilmente ovunque..ha una quantità straordinario e anche una buona qualità,se mi metti l'acquisto di VIDAL allo stesso piano di quelli di alvarez e gago...beh per me stai dicendo una corbelleria

si ma a giugno saranno 8,5!un enormità..Aquilani sarà riscattato a 6,pagabili in 2 rate,significa che a giugno saranno 3,ovvero neanche il 30% di Vidal...se vuoi dirmi che Vidal è un buon giocatore e che col Milan ha fatto una BUONA partita ok,ma se poi vuoi dirmi che Vidal è uno che fa la differenza e sta dimostrando al momento di valere 10.5 mln di euro,allora lasciamo perdere ogni discussione,perchè è evidente che siamo su ideee nettamente diverse...per me tutti quei soldi,piu uno stipendio comunque alto,per un giocatore che ancora non ha dimostrato nulla,son troppi;il mio discorso era che con la stessa cifra,forse anche meno,il Milan ne ha presi 2,stipendi compresi, che stanno rendendo egregiamente in una situazione di estrema emergenza (mezzo centrocampo è fuori)..mentre la Juve,che ha speso una tombola,può fare (e l'ha dimostrato) francamente a meno di Vidal,idem per la Roma con Gago o l'Inter con quella sega di Alvarez..il discorso è la "sopravvalutazione" e lo "spreco di soldi" che è comune in tutti e 3 gli acquisti..il paragone è fra giocatori stra pagati ma non indispensabili,e giocatori sotto-pagati ma utilissimi...

poi è ovvio che Alvarez non fa nemmeno uno scarpino di Vidal,ma è un altro discorso.

ma è altrettanto ovvio che se vuoi prendere un giocatore "reclamizzato" e "pubblicizzato" com era Vidal st'estate,lo paghi a prezzo non di mercato ...è stato il giocatore dell'estate,grazie a procuratori e alla sua squadra,che l han messo in vetrina...è un po come far la spesa e comprare i prodotti di marca che passano in TV,ma non sempre valgono piu di quelli economici.

[JacopoT91]

Ma mi dicono che questa sia stata una giornata divertentissima piena di gol...poi ci si chiede perchè la gente non va allo stadio...dai cazzo...

[Damiano_Cunego]

Apparte che stai facendo un discorso basato su una cifra folle per l'acquisto di vidal..e a me sembra proprio che 10 mln non siano una spesa cosi' elevata.

Se poi mi dici che aquilani e nocerino hanno avuto un rendimento egregio fino ad oggi...beh allora io lascio perdere il discorso...perchè o non hai ben chiaro il significato del termine egregio oppure hai visto un altro campionato.

[Gibo-Rm]

Apparte che stai facendo un discorso basato su una cifra folle per l'acquisto di vidal..e a me sembra proprio che 10 mln non siano una spesa cosi' elevata.

Se poi mi dici che aquilani e nocerino hanno avuto un rendimento egregio fino ad oggi...beh allora io lascio perdere il discorso...perchè o non hai ben chiaro il significato del termine egregio oppure hai visto un altro campionato.

egregio,per quello che son stati pagati...li avessero pagati fior di quattrini,sarei stato il primo ad insultari...

non son stati pagati 10,5 mln di euro,per partire spesso dalla panchina,o venir nella migliore delle ipotesi sostituiti prima del 90°.

Sono stati presi per tamponare l'emergenza che si è proposta l'altr anno a centrocampo e per dare rapidità e movimenti in un centrocampo troppo spesso lento e compassato..e l'hanno fatto EGREGIAMENTE,almeno fin ora.Non son stati presi per fare i leader,o per prendere in mano le redini della squadra..cosa che per inciso non sa fare neppure Vidal,pagato,per fare un paragone,piu di quanto la Lazio abbia pagato Hernanes o circa 4 mln in meno di Inler,gente che la differenza la fa,e che valgono quello (se non pure di piu) che son stati pagati e che hanno rispettato le aspettative con le quali son stati comprati...Vidal che aspettative ha rispettato?ancora non s'è capito manco che ruolo ha!dai..

[campione_regionale]

noi giocamo, loro vincono

[Damiano_Cunego]

prima cosa siamo alla 6a giornata,seconda cosa vidal ha 23 anni e ampi margini di progresso,terza cosa,aquilani e nocerino non li critico come "affari" assolutamente,ma da qui a dire che hanno fatto egregiamente il loro lavoro....beh ce ne passa secondo me.

Vidal non è stato preso per fare il leader,conte per quanto lo stima lo ha inventato in un altro ruolo perchè nel suo ci sono Pirlo(che è pirlo) e Marchisio che ha fatto un inizio di stagione stratosferico(o forse neghiamo anche questo)

che vuole dire che inler è stato pagato di meno,o hernanes è stato pagato di meno? allora Zidane fu pagato all'epoca 10 miliardi dalla juve(5 mln) e quindi? i prezzi sono relativi e in continuo fluire.

tu stai dicendo 2 inesattezze secondo me,la prima è che vidal è un acquisto inutile(paragonandolo addirittura a alvarez) la seconda è che nocerino e aquilani stanno facendo un lavoro egregio,perchè non stanno facendo niente di più di quello che valgono..livello medio.

La terza è che stai giudicando un giocatore dopo 6 partite,in una squadra nuova ed in un campionato nuovo,un giocatore,che tra l'altro ha anche esordito con un gol..dopo 20 minuti.

vedi un pò tu

[Albe21]

tra l'altro, nella scorsa stagione in bundesliga fece una caterba di gol

[Damiano_Cunego]

Lo volevo scrivere ma tanto sicuramente mi sarei sentito dire che la bundes è un campionato di secondo piano,cosa peraltro abbastanza falsa.

[nasdon33]

Lo volevo scrivere ma tanto sicuramente mi sarei sentito dire che la bundes è un campionato di secondo piano,cosa peraltro abbastanza falsa.

Più che altro è un campionato dove le squadre non sanno cosa sia la difesa...

[Gibo-Rm]

prima cosa siamo alla 6a giornata,seconda cosa vidal ha 23 anni e ampi margini di progresso,terza cosa,aquilani e nocerino non li critico come "affari" assolutamente,ma da qui a dire che hanno fatto egregiamente il loro lavoro....beh ce ne passa secondo me.

Vidal non è stato preso per fare il leader,conte per quanto lo stima lo ha inventato in un altro ruolo perchè nel suo ci sono Pirlo(che è pirlo) e Marchisio che ha fatto un inizio di stagione stratosferico(o forse neghiamo anche questo)

che vuole dire che inler è stato pagato di meno,o hernanes è stato pagato di meno? allora Zidane fu pagato all'epoca 10 miliardi dalla juve(5 mln) e quindi? i prezzi sono relativi e in continuo fluire.

tu stai dicendo 2 inesattezze secondo me,la prima è che vidal è un acquisto inutile(paragonandolo addirittura a alvarez) la seconda è che nocerino e aquilani stanno facendo un lavoro egregio,perchè non stanno facendo niente di più di quello che valgono..livello medio.

La terza è che stai giudicando un giocatore dopo 6 partite,in una squadra nuova ed in un campionato nuovo,un giocatore,che tra l'altro ha anche esordito con un gol..dopo 20 minuti.

vedi un pò tu

ma guarda che sei te che te la sei presa,manco Vidal fosse tuo fratello o il tuo compare di battesimo..ho solo detto che fin qui,per quello che è stato pagato e soprattutto per tutto il contorno mediatico costruito intorno al suo arrivo,le aspettative e il clamore che l'hanno accompagnato.non ha reso quello che doveva...che poi a dicembre può anche vincere il pallone d'oro..cosi come potrei a dicembre prendere un aereo andare a milanello e prendere a pedate Aquilani e Nocerino perchè magari poi faran schifo..cazzo,certo che siamo alla sesta giornata,ed è proprio delle prime 6 giornate che sto parlando,non ho espresso un giudizio globale su un giocatore che peraltro si conosce ancora poco..

ma proprio perchè lo si conosce ancora poco e sulla carta,a luglio,non era proprio come caratteristiche la maggiore necessità della Juve,è stato secondo me pagato troppo..ma non perchè la Juve è cogliona,semplicemente perchè st'estate era il giocatore di "moda" dopo essere esploso nella stagione scorsa,e si sa che quando i giocatori vengono pubblicizzati e reclamizzati all esasperazione,vengono spesso pagati un prezzo fuori mercato..probabilmente il valore attuale di Vidal è sui 6/7 milioni..il restante contante pagato,è il costo della pubblicità e della paraculaggine del Leverkusen e del procuratore..c'era l'anno che si "pompava" D'Agostino dopo un ottimo campionato,lo si accostava a Juve e addirittura al Real per cifre attorno ai 16/18 mln,per 6 mesi non s'è parlato d'altro..dopo nemmeno 2 anni è finito al BOLOGNA per 2 soldi!la Juve c'è già cascata con Felipe Melo,pagandolo il quadruplo di quanto valeva,e annunciandolo come il Messia sceso in campo solo per aver fatto una stagione ottima a Firenze,poi s'è visto chi era.

Il mio discorso era per dire che ogni anno i media e i procurator influenzano il mercato,alzando le valutazioni di alcuni giocatori che stanno sulla cresta dell'onda,per poi dimenticarsene l'anno successivo al subentrare di un nuovo prodotto da pubblicizzare..è sempre stato cosi.

Non sto discutendo i margini di miglioramento di Vidal o le sue qualità,ancora comunque da dimostrare..l'ho paragonato ad Alvarez,perchè anche Alvarez è stato uno di quei prodotti mediatici,pagato piu del dovuto,poi magari è anche un buon giocatore,ma non vale quel prezzo,come al momento,ora,adesso,attualmente,non li vale totalmente Vidal.

Al contrario,volevo esprimere la mia stima per la società del Milan che da un po di anni a questa parte ha rinunciato alle aste mediatiche e ai tormentoni,smentendo puntualmente qualsiasi trattativa o interesse per qualsiasi fantomatico giocatore,salvo poi chiudere nelle ultime 2 settimane dei buoni affari,come Ibra-Robinho l'altr anno,Van Bommel a gennaio,o Nocerino e Aquilani quest'anno,limitandosi a seguire le necessità dell'organico,e non le mode del momento.Tutto qua,non serviva che te la prendevi in quella maniera.

[Damiano_Cunego]

Me la son presa perchè ho visto il nome di vidal accostato a quello di alvarez.

Il tuo discorso fatto adesso per me non fa un piega,ma prima mi era sembrato di diverso stampo,sul fatto dei procuratori è totalmente vero,sul fatto di felipe melo altrettanto,però vorrei ricordare che melo è stato pagato 2,5 volte tanto quanto è stato pagato vidal,e per me vidal è nettamente milgiore di melo(è la mia opinione potresti anche dissentire)

e poi per l'inizio di stagione vorrei riportarti le medie voto della gazzetta dei 5 suddetti giocatori(certo non che i voti della gazzetta siano la bibbia però per farsi un'idea vanno bene)

Vidal 6,1

Nocerino 5,67(ovviamente prima di quella di ieri sera)

Aquilani 6

Alvarez 5,33

Gago 5,33

Questo conferma che Vidal non è uno che fa la differenza ma per me è uno utilissimo,ed ha un carattere importante,vincente,a differenza di alvarez che per me oltre a non essere granchè non ha tutta sta personalità,ed aquilani,che per me è l'emblema del giocatore forte ma senza grande personalità,perchè con le sue qualità e un pò meno di infortuni poteva diventare il miglior centrocampista italiano.

Detto questo spero che la nostra discussione si possa chiudere qui....

Buonanotte

[campione_regionale]

http://www.youtube.com/watch?v=Z7H6XeI09BU

[emmea90]

Le medie voto della gazza lasciano il tempo che trovano. Per esempio lo scorso campionato Pato è risultato insufficiente e pure Robinho, per cui non citiamole a vangelo.

[Damiano_Cunego]

L'ho scritto emmea

sono d'accordo con te,e l ho anche scritto,era per mettere un giudizio più o meno imparziale(visto che totalmente non è,anche i giornalisti son di parte)

[Gibo-Rm]

vidal è nettamente milgiore di melo(è la mia opinione potresti anche dissentire)

solo un pazzo potrebbe dissentire

e poi per l'inizio di stagione vorrei riportarti le medie voto della gazzetta dei 5 suddetti giocatori(certo non che i voti della gazzetta siano la bibbia però per farsi un'idea vanno bene)

Vidal 6,1

Nocerino 5,67(ovviamente prima di quella di ieri sera)

Aquilani 6

Alvarez 5,33

Gago 5,33

è per questo che pur essendo milanista,non leggo la gazzetta,e ne vado fiero...tra definire non un fenomeno Nocerino,a farlo passare per insufficiente in questa prima fase di campionato mi pare un esagerazione,un eresia..la sufficienza l ha sempre meritata,eccetto contro la Juve dove non l ha meritata nessuno...mentre per Alvarez il 5.33 è pure troppo,in base a quello che ha fatto vedere fino ad oggi!

buonanotte