UEFA EURO 2008 Austria - Switzerland

[emmea90]

NOn esiste proprio. Su Buffon non si discute. Non sono due errori causati per giunta da un'ernia che ha da tre mesi a fare un altro più forte di lui. Pirlo il migliore? Beh non esiste neanche questo. C'è un giocatore di 23 anni che ha ANNULLATO I DUE ATTACCANTI PIU' FORTI DEL MONDO(e non nominate Panucci che con una spallata di torres è volato). Pirlo 50 milioni...io glielo portvao in braccio a nuoto a quel cadavere per 50 milioni...

Casillas ha fatto meglio in questo Europeo ed in tutto l'anno. Indubbiamente. Pirlo è stato eletto per due volte su tre uomo-partita, un motivo ci sarà...

Annullati? Ma se la Spagna ci ha preso a pallonate? Hanno fatto quasi 40 tiri...

[Padrino]

Emmea, sei in vena di cavolate oggi!!! sei ispiratissimo, ma soprattutto, senza freni...

[emmea90]

Emmea, sei in vena di cavolate oggi!!! sei ispiratissimo, ma soprattutto, senza freni...

Gli unici che sostengono che Buffon sia tuttora il migliore sono i giornali Italiani, ma questo solamente perchè siamo in Italia... all'estero le gerarchie sono cambiate.

[DamianoCunego90]

Casillas ha fatto meglio in questo Europeo ed in tutto l'anno. Indubbiamente. Pirlo è stato eletto per due volte su tre uomo-partita, un motivo ci sarà...

Annullati? Ma se la Spagna ci ha preso a pallonate? Hanno fatto quasi 40 tiri...

La spagna ha fatto 10 tiri nello specchio della porta, e poco meno di 30 in tutto. E se hai visto la partita Chiellini ha totalmente annullato Fernando Torres.

Casillas?NOn esiste altro portiere che porta 20 punti l'anno. Buffon è indiscutibilmente il numero 1.

[DamianoCunego90]

Gli unici che sostengono che Buffon sia tuttora il migliore sono i giornali Italiani, ma questo solamente perchè siamo in Italia... all'estero le gerarchie sono cambiate.

E se lo dice che diceva che Dida era migliore di buffon allora c'è da crederci!

[Padrino]

Gli unici che sostengono che Buffon sia tuttora il migliore sono i giornali Italiani, ma questo solamente perchè siamo in Italia... all'estero le gerarchie sono cambiate.

e precisamente dove l'hai letta sta cosa?

[emmea90]

E se lo dice che diceva che Dida era migliore di buffon allora c'è da crederci!

Fino alla stagione 2005 lo è stato (chiedere euroderby @ interisti x info) ... poi si è imbrocchito improvvisamente.

e precisamente dove l'hai letta sta cosa?

Basta andare a leggere siti o forum di quotidiani esteri...

[hayden91]

buffon si è in questo momento il migliore del mondo ma in questo mondiale come miglior portiere voterei casillas... non perchè ha vinto l'europeo ma per parate decisive... buffon di decisive ne ha fatta una poi ci sono le altre spettacolari parate

[DamianoCunego90]

buffon si è in questo momento il migliore del mondo ma in questo mondiale come miglior portiere voterei casillas... non perchè ha vinto l'europeo ma per parate decisive... buffon di decisive ne ha fatta una poi ci sono le altre spettacolari parate

Buffon da 7 anni è il portiere migliore del mondo! E non c'è 1 partita,1 campionato o 1 coppa che tengano. Ci sono partitE,campionatI e coppE. NOn sei più forte sei hai fatto un mondiale o una champions migliore. Sei il più forte quando senza di te la squadra avrebbe 20 punti in meno. Ragazzi parlo io che la Juve l'ho vista...escludendo gli ultimi due mesi(e sempre lo stesso discorso del problema alla schiena) senza Buffon arrivava sesta. Non esiste che se pari un rigore o giochi bene un anno sei il migliore. E per dirla come la direbbe la "Sud" :"Il migliore arriva dove gli altri non arrivano..."...

[namib]

Grosso: 5,5

Qualche sgroppata sulle fasce e nulla più. La magia del mondiale è finita. Perso.

??? Meno di Zambrotta? L'unico che corre dei 23 italiani è lui, salta l'uomo e arriva sul fondo. A me è sembrato fra i migliori.

Zambrotta: 6

Il suo europeo lo fa, corre bene sulle fasce e c'è sempre quando si tratta di fare sovrapposizioni. Ma non è bastato.

Se Grosso prede 5,5 Zambrotta deve prendere 4,5. Sale meno sulla fascia è regala a Mutu il gol che stava per buttarci fuori subito.

Toni: 2 (il peggiore)

Dov'è finito quel Toni che segnava ad ogni palla toccata? E' una risposta che gli italiani stanno ancora aspettando. Pippa.

Conto l'Olanda ha giocato male, ma nelle altre partite mica tanto. Te la do io la risposta: contro la Romania è finito nascosto da un guardalinee incapace, contro la Francia è finito sotto il treno Abidal che lo stende dopo aver fatto uno stop da fuoriclasse e contro la Spagna è finito fra 3 dei migliori difensori del mondo (Sergio Ramos, Puyol e un terzo a seconda di dove attaccasse l'Italia) mentre Cassano e compagnia si facevano gli affari propri a kilometri dall'area di rigore.

Per me 2 gol è come se gli avesse fatti (contro la Romania e contro la Francia nell'azione del rigore.)

Di Natale: 4

Sbaglia il rigore che ci butta fuori. Ed e l'unica cosa degna di nota nel suo europeo.

E' l'unico che fa una partita onorevole contro l'Olanda, poi viene mandato fuori da Donadoni. I rigori li possono sbagliare tutti, non ha tirato benissimo, ma sono cose che succedono, non credo sia colpa sua se siamo andati fuori ai quarti.

[namib]

Tranne che in rari casi per decidere chi è il miglior giocatore bisigna vedere anche cosa ha fatto negli ultimi anni. In questo europeo Casillas è stato il migliore, ma bisogna considerare anche che Buffon ha qualche anno in più e viene da tanti piccoli infortuni (ernie) e due anni fa (o tre, non ricordo), ha avuto un grosso infortunio, e nonostante ciò è sempre lì a parare tutto.

Negli ultimi 5 anni Buffon è stato eletto miglior portiere del mondo ci sarà un motivo.

Ora come ora comunque li vedo alla pari.

[-Gigilasegaperenne-]

Effettivamente sì

Comunque credo che riguardo a Materazzi tutti abbiate assunto posizioni troppo estreme. Materazzi non è né una Duna né un signor difensore, è solo un discreto centrale di difesa dal gol facile , immeritatamente titolare in un' Inter che dispone di Samuel, Chivu e Cordoba per quel ruolo. Nel periodo della sua assenza, l'Inter volava a quota costante sulla Roma, quando è tornato ,giocando tassativamente da titolare vuoi per sudditanza post-Mondiale vuoi per carisma, l'Inter per poco non veniva riacciuffata. Non si può discutere sulle prestazioni del Mondiale, perché semplicemente son già passati due anni, o almeno, noi italiani che assistiamo ad un campionato dove un club di prima fascia schiera ancora Camoranesi preferendolo a Giovinco o dove un altro in piena crisi di portieri sembra più intenzionato a confermare Kalac piuttosto che a scommettere su un Viviano o un Consigli, o che convochiamo il consumato Di Natale al posto del pimpante Giuseppe Rossi, capace di una media di un gol ogni tre partite giocando da seconda punta nella Liga, o che ancora peggio conserviamo quel cimelio di Perrotta in Nazionale al posto di Montolivo, noi italiani sì.

1) Materazzi è un sigor difensore. Quando dico così non dico che sia un fuoriclasse, ma che è un ottimo giocatore, che farebbe comodo a tantissime squadre. Il fatto di avere il gol facile non può essere trascurato, quando un difensore arriva a segnare addirittura 12 gol, nella sua ultima stagione a Perugia, o 10, come nel 2006/07. E vorrei ribadire che Materazzi è stato convocato in Nazionale da 3 diversi C.T., segno che non sono l'unico a ritenerlo un giocatore di alto livello.

2) Materazzi ha giocato titolare quando Samuel e Cordoba, i due titolari, si sono infortunati. A quel punto l'Inter si è trovata con Chivu, che però spesso è stato dirottato sulla sinistra, specie dopo l'infortunio alla caviglia di Maxwell con la Roma, o addirittura a centrocampo, causa i tantissimi infortuni che sono quasi costati lo scudetto all'Inter (Figo, Vieira, Dacourt, Stankovic). L'Inter si è trovata, a parte Chivu, con Materazzi, Burdisso e Rivas, e mi sembra logico puntare spesso sul primo. Burdisso, che comunque è partito molte volte titolare, ha offerto sì anche delle ottime prestazioni (Fiorentina su tutti), ma anche delle prove al limite del catastrofico (Juventus in particolare, e non solo per l'assist a Trezeguet). Rivas va beh, non sto neanche a parlarne, è un difensore tanto veloce quanto incapace di effettuare un passaggio di 2 metri a un compagno smarcato. Per di più è falloso (nel derby di ritorno ha rischiato, e forse avrebbe meritato, il cartellino rosso), e poco intelligente anche nella scelta degli interventi.

Sul resto concordo, tranne per il fatto che il Milan, più che su Viviano e Consigli, dovrebbe puntare su un grande portiere, già affermato, dato che non c'è tempo di aspettare la crescita degli altri due (che sono sicuramente interessantissimi, ma ancora non sono al livello di Frey, per dire il nome di quello che sarebbe forse il giocatore ideale per il Milan). E' anche vero che di portieri veramente forti non ce ne sono tantissimi in giro, ma è altrettanto vero che di megliori di Kalac e Dida ce ne sono a bizzeffe (Abbiati è già un passo in avanti). Ad esempio, resta un mistero il motivo per cui il Milan si sia completamente disinteressato ad Amelia, sperando che non fosse una richiesta troppo alta del Livorno, perchè se si continua con il braccino corto non si può pensare di fare quei progressi di cui i rossoneri hanno disperato bisogno. Per carità, se il Milan resta così io sono felicissimo, però obiettivamente, penso che il Milan abbia bisogno di almeno un innesto davanti e di un portiere su cui poter fare affidamento. Questo anche perchè, da questo punto di vista, le altre grandi italiane sono invece messe benissimo: la Roma ha Doni, che pur non avendo un'affidabilità estrema, è comunque un grande portiere; la Juventus ha il migliore al mondo; l'Inter il numero 2/3 al mondo, quest'anno direi senza dubbio miglior portiere della Serie A, e può permettersi di tenere in panchina Toldo; la Fiorentina, infine, ha Frey, anche lui uno dei migliori in circolazione (anche se in Nazionale fa la riserva di Coupet, grande Raymond...).

[-Gigilasegaperenne-]

Scusate, avevo dimenticato una cosa: Di Natale, che di certo non è una prima punta, di gol ne ha fatti 17, ben più di uno ogni tre partite. Giustissimo quindi portarlo, per quanto poi non abbia fatto benissimo. Anche contro l'Olanda comunque è stato uno dei meno peggio, e contro la Spagna non ha giocato male. Purtroppo sul giudizio relativo al suo Europeo pesa come un macigno il rigore sbagliato.

Su Giovinco e Camoranesi sono d'accordo sul fatto che la Juve avrebbe dovuto puntare su Giovinco dall'anno scorso, ma più per sostituire Nedved, così così, che Camoranesi, autore di un'ottima stagione.

[DamianoCunego90]

ma anche delle prove al limite del catastrofico (Juventus in particolare

Però va detto che in quella partita Materazzi fu se possibile ancora più catastrofico Io credo che stia ancora cercando Del Piero E in più solito atteggiamento antisportivo con la simulazione della manata. E' questo probabilmente che di quel giocatore non va giù e magari oscura anche le doti calcistiche(a mio avviso decisamente poche). E' assolutamente antisportivo. NOn si parla di fallacci(per me ci sta tutto nel calcio)...anche gattuso(per quanto lo odio) può fare un fallaccio ma ciò non lo rende un macellaio perchè entra comunque per prendere il pallone. Ha diciamo una certa lealtà. Vedere Materazzi è vergognoso...fra calci nelle parti basse, pugni nel tunnel dello spogliatoio, ginocchiate sulla schiena...

[-Gigilasegaperenne-]

Gli unici che sostengono che Buffon sia tuttora il migliore sono i giornali Italiani, ma questo solamente perchè siamo in Italia... all'estero le gerarchie sono cambiate.

Siamo solo noi italiani che diciamo che Buffon è meglio, esattamente come sono solo gli spagnoli che dicono che Casillas è il numero 1. Non credo che negli altri paesi si pongano il problema, dato che farebbero carte false per avere uno dei due. Ah, per curiosità, dato che mi risulta che ogni anno mi risulta ci sia un premio come miglior portiere del mondo, chi lo ha vinto nel 2007? Quante volte lo ha vinto Buffon? Quante Casillas? Bravo, ti sei risposto da solo.

[-Gigilasegaperenne-]

E Pirlo è stato indubbiamente il migliore degli Italiani all'Europeo.

"Indubbiamente", per altro. Ma scusa, hai visto che partite ha giocato Chiellini? Pirlo ha fatto una partita mediocre con l'Olanda, una buona partita con la Romania (il fatto che lo abbiano premiato migliore in campo non vuol dire un tubo, il migliore in campo è stato uno tra Buffon e Chiellini, poche storie), e una partita straordinaria con la Francia. Nel complesso ha fatto un buon Europeo, ma non ha avuto la continuità necessaria per poter dire che è stato il migliore dei nostri. Chiellini è stato immenso nelle tre partite che ha giocato, annullando prima Mutu, il cui gol è un gentile omaggio di Zambrotta (6? Ma dai, è veloce come un cicloamatore di 90 kg sul Mortirolo, ha la precisione nei cross di Ray Charles, non scherziamo), poi Benzema (o Henry? Non so chi curava perchè sono stati nulli entrambi...), e infine quella che è forse la punta più forte al mondo, Fernando Torres (la maggior parte dei pericolo portati dalla Spagna sono venuti dai centrocampisti).

[-Gigilasegaperenne-]

Però va detto che in quella partita Materazzi fu se possibile ancora più catastrofico Io credo che stia ancora cercando Del Piero E in più solito atteggiamento antisportivo con la simulazione della manata. E' questo probabilmente che di quel giocatore non va giù e magari oscura anche le doti calcistiche(a mio avviso decisamente poche). E' assolutamente antisportivo. NOn si parla di fallacci(per me ci sta tutto nel calcio)...anche gattuso(per quanto lo odio) può fare un fallaccio ma ciò non lo rende un macellaio perchè entra comunque per prendere il pallone. Ha diciamo una certa lealtà. Vedere Materazzi è vergognoso...fra calci nelle parti basse, pugni nel tunnel dello spogliatoio, ginocchiate sulla schiena...

Io non discuto il fatto che Materazzi possa stare antipatico, però bisognerebbe dividere il giudizio sull'uomo da quello sul giocatore.

[DamianoCunego90]

Io non discuto il fatto che Materazzi possa stare antipatico, però bisognerebbe dividere il giudizio sull'uomo da quello sul giocatore.

No forse non è chiaro io non sto discutendo l'uomo. Io sto discutendo il giocatore. Un giocatore non è solo tecnica, o abilità. E' anche lealtà, è sportività, è saper vincere e saper perdere. Materazzi è un giocatore con buona tecnica, con una discreta abilità in marcatura, elevazione, ha un bel fisico, e con nessuna dote di lealtà e sportività. Per questo io lo valuto come un mezzo calciatore.

[-Gigilasegaperenne-]

No forse non è chiaro io non sto discutendo l'uomo. Io sto discutendo il giocatore. Un giocatore non è solo tecnica, o abilità. E' anche lealtà, è sportività, è saper vincere e saper perdere. Materazzi è un giocatore con buona tecnica, con una discreta abilità in marcatura, elevazione, ha un bel fisico, e con nessuna dote di lealtà e sportività. Per questo io lo valuto come un mezzo calciatore.

Hai ragione, riforumulo: bisognerebbe separare i parametri tecnici da quelli umani. Così è chiaro cosa intendo?

[DamianoCunego90]

Hai ragione, riforumulo: bisognerebbe separare i parametri tecnici da quelli umani. Così è chiaro cosa intendo?

Perfetto!