Calciomercato

[simoni92]

in effeti è una contraddizione, se il Manchester è la squadra + forte d' europa ed il milan del mondo, il milan seconda la teoria di emmaa dovrebbe essere anche la squadra più forte d' europa.

C'è qualcosa che non quadra nel tuo ragionamento a quanto pare.

[emmea90]

E se il Milan fosse più forte del bologna due gol gli avrebbe fatti, non credi? Qyesto per farti capire che uno scontro diretto non fa vincere sempre la più forte.

I play-off non sono su gara secca... se si fosse rigiocata altre 3-4 volte la partita avrebbe vinto la squadra più forte. Non lo dico io, è la teoria del caso e della probabilità.

in effeti è una contraddizione, se il Manchester è la squadra + forte d' europa ed il milan del mondo, il milan seconda la teoria di emmaa dovrebbe essere anche la squadra più forte d' europa.

C'è qualcosa che non quadra nel tuo ragionamento a quanto pare.

Lo è stata fino a quando il Manchester non ha alzato la coppa...

[Big S.]

la squadra più forte al mndo è il Real Madrid....non il Manchester e non il Milan....hanno vinto 31 campionati spagnoli "SPAGNOLI" e non scozzesi....9 coppe dei campioni.....17 coppe del RE.....sono cifre impressionanti......

[emmea90]

Bla bla bla... infatti in spagna il campionato se lo giocano in 2 e non in 3, e di coppe ha vinto le prime 5 quando non c'erano ancora tutte le nazioni e la formula era work-in progress...

Fino al 2002 non aveva ancora vinto una supercoppa Europea.

E, come ho già detto, Fifa e UEFA non riconoscono i trofei nazionali.

[Big S.]

ma sei invidioso....?????......

[emmea90]

Del Real? No... anche perchè la loro immagine si è sputtanata molto ultimamente...

Dell'Inter? Mai nella vita, sono dietro a noi in tutto....

Gli invidiosi siete voi.

Quale altra squadra ha 3 palloni d'oro in rosa?

[namib]

I play-off non sono su gara secca... se si fosse rigiocata altre 3-4 volte la partita avrebbe vinto la squadra più forte. Non lo dico io, è la teoria del caso e della probabilità.

quindi se il milan perde è una terribile fatalità, se il lione perde è più scarso...

Lo è stata fino a quando il Manchester non ha alzato la coppa...

questo non risolve la nostra contraddizione, non cambiamo argomento.

a squadra più forte al mndo è il Real Madrid....non il Manchester e non il Milan....hanno vinto 31 campionati spagnoli "SPAGNOLI" e non scozzesi....9 coppe dei campioni.....17 coppe del RE.....sono cifre impressionanti......

noi stiamo parlando della miglior squadra ora, non di chi ha vinto di più

[Big S.]

chi ha parlato dell'inter.....io nn invidio niente e nessuno e sopratutto nn invdio tre pensionati.......anke se la loro busta paga mi farebbe comodo....

[emmea90]

quindi se il milan perde è una terribile fatalità, se il lione perde è più scarso...

Su una partita si... se perde 4 su 4 è più scarso.

[emmea90]

1)Per ora gira dalla vostra, a noi mai

E quel tiro fortunoso di Zanetti al termine di Inter-Roma??? Avete vinto lo scudetto con quel tiro lì....

[Big S.]

E quel tiro fortunoso di Zanetti al termine di Inter-Roma??? Avete vinto lo scudetto con quel tiro lì....

voi avete vinto una champions con la spalla di Inzaghi.........

[Dmax]

Il bello che i telecronisti Rai dissero che era voluto

[emmea90]

Beh... chi ha detto che avrebbe vinto il Liverpool?

E vogliamo parlare del culo che ebbero i reds 2 anni prima?

[Dmax]

Oddio culo non direi...in 6 minuti di vostro riposo vi fecero tre gol...

[emmea90]

Si, ma ci furono 2 gol annullati nel 1° tempo e quel tiro al 115' parato a terra che si impenna parallelo al palo...

Anche se a sentire voi sembra che dovremmo sempre perdere e che se abbiamo vinto 18 trofei internazionali sono tutti vinti di culo..

[Big S.]

Si, ma ci furono 2 gol annullati nel 1° tempo e quel tiro al 115' parato a terra che si impenna parallelo al palo...

Anche se a sentire voi sembra che dovremmo sempre perdere e che se abbiamo vinto 18 trofei internazionali sono tutti vinti di culo..

la maggior parte............................ si sono stati vinti di culo...............................almeno quelli che io mi ricordo..........

[-Gigilasegaperenne-]

Quale altra squadra ha 3 palloni d'oro in rosa?

Io al Milan invidio i trofei internazionali. Sinceramente dei 3 palloni d'oro in rosa non me può fregare di meno. Tanto per fare un esempio, uno dei tre palloni d'oro è Shevchenko. Io mi tengo Ibrahimovic tutta la vita, anche se non ha mai vinto il pallone d'oro. Non farei cambio neanche se Shevchenko in passato avesse vinto 6 palloni d'oro.

[-Gigilasegaperenne-]

Beh... chi ha detto che avrebbe vinto il Liverpool?

E vogliamo parlare del culo che ebbero i reds 2 anni prima?

E' un tipo di culo diverso. Anzi, nel caso del Liverpool non direi che si può parlare di culo. Il primo gol l'hanno fatto a culo? No, bel cross di Riise e splendido colpo di testa di Gerrard. Il secondo? Un tiro eccezionale, che esce una volta su 10, ma come ce ne sono 6-7 ad ogni giornata di campionato. Il terzo? Bella azione, rigore netto (ci stava anche il rosso, era un'occasione da rete abnorme). E' vero che ha segnato sulla ribattuta, ma non è che sia rimbalzata sulla traversa, poi sul portiere, poi sul palo, per poi finire tra i piedi di Xabi Alonso. Ha seguito la traiettoria e ha raccolto la respinta. E poi la parata di Dudek è stata frutto di un riflesso incredibile, non è che abbia preso la traversa e gli sia rimbalzata tra le braccia. Insomma, il Milan ha giocato meglio e avrebbe meritato quella coppa, però non si può dire che il L'pool sia stato fortunato. Se ne facciamo un discorso di gioco, il Liverpool avrebbe meritato la coppa del 2007 e il Milan quella del 2005, anzichè il contrario.

[-Gigilasegaperenne-]

E quel tiro fortunoso di Zanetti al termine di Inter-Roma??? Avete vinto lo scudetto con quel tiro lì....

Non mi risulta che segnare da fuori area sia indice di fortuna. Tanto più che Zanetti non è nuovo a conclusioni come questa, o anche più difficili (finale di Coppa Uefa 1998 docet). Se uno segna un gol così una volta, può essere un tiro trovato. Se uno, come Zanetti, ha il tiro da lontano nelle sue corde, non lo è.

[emmea90]

Se ne facciamo un discorso di gioco, il Liverpool avrebbe meritato la coppa del 2007 e il Milan quella del 2005, anzichè il contrario.

Di questo me ne sono reso conto anch'io ma a sentire conto qua sembra che il Liverpool meritava ad Atene ma anche nel 2005.

Non mi risulta che segnare da fuori area sia indice di fortuna. Tanto più che Zanetti non è nuovo a conclusioni come questa, o anche più difficili (finale di Coppa Uefa 1998 docet). Se uno segna un gol così una volta, può essere un tiro trovato. Se uno, come Zanetti, ha il tiro da lontano nelle sue corde, non lo è.

E' fortunoso perchè arriva all'ultimo minuto di una partita in cui l'Inter era stata messa sotto dalla Roma...

[namib]

RIASSUMIAMO:

Partita secca in casa della miglior piazzata (o ritorno in casa)... per adesso come vantaggio ha funzionato.

E qui ti sbagli, il campionato lo vince la più costante, non la più forte.

Comunque i play-off tra qualche anno prenderanno finalmente corpo con la riduzione a 16 squadre. In Belgio sono già attivi da quest anno come test per l'Europa, poi potrebbero partire in Francia (si sono rotti le scatole del Lione)

Qui si parla di partita secca in casa della miglior piazzata o di ritorno in casa della suddetta: quindi da 1 o al massimo 2 partite si capisce chi è più forte, come conferma anche la frase successiva.

Così il Lione che stramerita magari perde perchè quegli altri segnano un gol alla inzaghi in finale di champions, ovvero con il fondoschiena.

E così vince il campionato la squadra + forte, miiiiiiii

Qualcuno obbietta, e si fa un esempio col Lione, parlando sempre di partita secca (sembrerebbe dall'esempio, o al massimo di andata-ritono)...

Intanto hanno battuto il Lione...

Se il Lione è veramente più forte almeno un gol glielo fa non credi???

...ma è un'obbiezione insensata, il migliore si giudica anche da 1 o 2 partite, non sarà mica un misero gol a mettere in ginocchio una squadra superiore (magari la "più forte del mondo")...

E se il Milan fosse più forte del bologna due gol gli avrebbe fatti, non credi? Qyesto per farti capire che uno scontro diretto non fa vincere sempre la più forte.

...alcuni episodi dicono di sì, qui solo un esempio recente, dove inoltre c'è anche la situazione della squadra meglio piazzata (o più forte) in casa.

I play-off non sono su gara secca... se si fosse rigiocata altre 3-4 volte la partita avrebbe vinto la squadra più forte. Non lo dico io, è la teoria del caso e della probabilità.

Ed ecco la trasformazione: le partite necessarie per far emergere la squadra più forte diventano 4 o 5 (3 o 4 più la partita già giocata)...

quindi se il milan perde è una terribile fatalità, se il lione perde è più scarso...

Su una partita si... se perde 4 su 4 è più scarso.

...come conferma un post successivo.

Dal Satyricon di Daniele Luttazzi: "non c'è niente di più facile di fare satira, basta memoria e un'opinione. E' utile aiutarsi con delle citazioni, si raccolgono le citazioni e si ripetono un po' di tempo dopo: risate assicurate"

[-Gigilasegaperenne-]

1) Il culo gira, a volte si parla di Culo quando non si sa a che cosa aggrapparsi.

Beh, senza discutere di Milan, ammetterai che all'Inter non è che negli ultimi anni abbia detto proprio benissimo.

- Nel 2002/03 siamo usciti per i gol in trasferta. Per carità, è vero che lo sapevamo prima, ma ciò non toglie che se le partite fossero state giocate con fattore campo invertito saremmo passati noi. E non dirmi che le partite sarebbero state giocate in modo diverso, perchè sarebbero cambiati solo gli ultimi minuti, dopo l'1-1 di Martins.

- Per il 2003/04 nulla da dire.

- Per il 2004/05 neanche.

- Per il 2005/06, anche lì siamo usciti per i gol in trasferta, per altro con sfiga immane nella partita d'andata, dominata in lungo in largo e vinta solamente 2-1.

- Per il 2006/07 idem: fuori per i gol in trasferta, dominando la partita d'andata e pareggiandola per un calcio di punizione da casa di Dio e un tiraccio da fuori area, quello sì, veramente a culo, che è passato in mezzo a 20 gambe. Per altro giocammo meglio anche al ritorno, e uscimmo per una parata di non-mi-ricordo chi su Stankovic e un salvataggio casuale sulla linea su un colpo di testa di Materazzi.

- Dall'edizione 2007/08 siamo usciti nel complesso meritatamente, però è innegabile che siamo arrivati decimati (fuori Samuel, un muro l'anno scorso, Cordoba dal 75° dell'andata, quando stava tenendo in piedi la squadra da solo, Dacourt, Figo, Vieira a mezzo servizio, Ibra già con problemi al ginocchio), e che al ritorno avremmo meritato di passare in vantaggio per primi, e nessuno sa come sarebbe andata in quel caso. Aggiungici l'espulsione assurda di Materazzi all'andata, e quella discutibile di Burdisso al ritorno, e capisci perchè un po' di rammarico per quell'ottavo contro il Liverpool c'è comunque.

A voi di recente è andata male solo contro il Barça nel 2005/06, quando giocaste meglio al Nou Camp ma non riusciste a segnare (non considero il gol annullato a Shevchenko, come invece fa sempre Galliani, perchè la palla passò a mezzo metro da Valdez che non si mosse perchè l'arbitro aveva già fischiato). Per il resto, direi che la sconfitta con l'Arsenal era strameritata (hanno dominato loro i 90 minuti dell'andata, dal 15° al 75° del ritorno, e ancora gli ultimi minuti dopo lo 0-1), così come era meritata nel complesso la vittoria del 2007 (prima della finale avete giocato meglio del Bayern e del Manchester, loro meritavano di uscire col Chelsea). Nel 2005 avreste meritato di vincere col Liverpool, ma di uscire col PSV. Nel 2004, la partita di ritorno col Depo non la giocaste nemmeno. Sul 2003 ho già detto.

Insomma, nel complesso è andata meglio a voi che a noi, direi.

[-Gigilasegaperenne-]

1) Di questo me ne sono reso conto anch'io ma a sentire conto qua sembra che il Liverpool meritava ad Atene ma anche nel 2005.

2) E' fortunoso perchè arriva all'ultimo minuto di una partita in cui l'Inter era stata messa sotto dalla Roma...

1) Non so chi lo dica, chiunque sia è decisamente poco obiettivo (ancora meno di me e te )

2) L'Inter aveva giocato nettamente meglio nel 1° tempo, subendo gol sull'unico vero pericolo, dopo aver sfiorato più volte il vantaggio, con l'incredibile palo di Crespo (già che si parla di fortuna...), un altro contropiede con Crespo e un con Stankovic, e andando ad un nulla dal pari con Burdisso sul finire del primo tempo. Nella ripresa la Roma prese il controllo del match solo quando Maxwell prese la storta alla caviglia (che fortuna!), con i cambi già finiti (altra botta di culo, bastava che si facesse male 2 minuti prima), e quando l'Inter era già abbastanza sbilanciata, con i 3 attaccanti. In 10 contro 11 abbiamo subito, è innegabile, ma quando è tornata la parità numerica abbiamo ripreso a giocare nettamente meglio di loro, sfiorando il pari con Crespo, trovandolo con Zanetti, e andando non lontani dal 2-1 con Balotelli. In parità numerica fanno 7 occasioni a una, non è poco. La Roma ha avuto una superiorità netta in superiorità numerica, come noi l'avevamo avuta all'andata. Peccato che allora si disse che l'Inter aveva vinto a culo, grazie all'episodio dell'espulsione, mentre al ritorno, a detta di tutti, la Roma aveva meritato di vincere. La differenza risiede però nel fatto che almeno la loro inferiorità numerica era dovuta ad un'espulsione sacrosanta, per la quale, per altro, Spalletti aveva potuto prendere qualsiasi contro misura, avendo tutti i cambi a disposizione. Noi invece ci siamo trovati con 3 difensori, di cui 2 centrali, con Zanetti che doveva ricoprire 2 ruoli, tornare a fare il terzino sinistro, per poi salire e fare l'esterno di centrocampo.

[emmea90]

Beh, senza discutere di Milan, ammetterai che all'Inter non è che negli ultimi anni abbia detto proprio benissimo.

- Nel 2002/03 siamo usciti per i gol in trasferta. Per carità, è vero che lo sapevamo prima, ma ciò non toglie che se le partite fossero state giocate con fattore campo invertito saremmo passati noi. E non dirmi che le partite sarebbero state giocate in modo diverso, perchè sarebbero cambiati solo gli ultimi minuti, dopo l'1-1 di Martins.

- Per il 2003/04 nulla da dire.

- Per il 2004/05 neanche.

- Per il 2005/06, anche lì siamo usciti per i gol in trasferta, per altro con sfiga immane nella partita d'andata, dominata in lungo in largo e vinta solamente 2-1.

- Per il 2006/07 idem: fuori per i gol in trasferta, dominando la partita d'andata e pareggiandola per un calcio di punizione da casa di Dio e un tiraccio da fuori area, quello sì, veramente a culo, che è passato in mezzo a 20 gambe. Per altro giocammo meglio anche al ritorno, e uscimmo per una parata di non-mi-ricordo chi su Stankovic e un salvataggio casuale sulla linea su un colpo di testa di Materazzi.

- Dall'edizione 2007/08 siamo usciti nel complesso meritatamente, però è innegabile che siamo arrivati decimati (fuori Samuel, un muro l'anno scorso, Cordoba dal 75° dell'andata, quando stava tenendo in piedi la squadra da solo, Dacourt, Figo, Vieira a mezzo servizio, Ibra già con problemi al ginocchio), e che al ritorno avremmo meritato di passare in vantaggio per primi, e nessuno sa come sarebbe andata in quel caso. Aggiungici l'espulsione assurda di Materazzi all'andata, e quella discutibile di Burdisso al ritorno, e capisci perchè un po' di rammarico per quell'ottavo contro il Liverpool c'è comunque.

A voi di recente è andata male solo contro il Barça nel 2005/06, quando giocaste meglio al Nou Camp ma non riusciste a segnare (non considero il gol annullato a Shevchenko, come invece fa sempre Galliani, perchè la palla passò a mezzo metro da Valdez che non si mosse perchè l'arbitro aveva già fischiato). Per il resto, direi che la sconfitta con l'Arsenal era strameritata (hanno dominato loro i 90 minuti dell'andata, dal 15° al 75° del ritorno, e ancora gli ultimi minuti dopo lo 0-1), così come era meritata nel complesso la vittoria del 2007 (prima della finale avete giocato meglio del Bayern e del Manchester, loro meritavano di uscire col Chelsea). Nel 2005 avreste meritato di vincere col Liverpool, ma di uscire col PSV. Nel 2004, la partita di ritorno col Depo non la giocaste nemmeno. Sul 2003 ho già detto.

Insomma, nel complesso è andata meglio a voi che a noi, direi.

Perchè meritato di uscire col PSV nel 2005? Ti ricordo che senza il gol di Ambrosini si sarebbe andati ai supplementari, loro giocarono dopo. Il derby cambia giocare in casa o fuori per avere il 90% del pubblico a favore o contro (non è un caso che degli ultimi 6 derby di campionato solo l'Inter è riuscita a vincere "fuori casa". Nel 2003/2004 eravate usciti con un girone scandaloso (quella col Depor non la commento visto che è ancora attivo un procedimento giudiziario sul doping in quel periodo contro i galiziani). Nell'edizione 2007-08 siete arrivati decimati perchè il vostro allenatore privilegiando il campionato non ha mai fatto un minimo di turnover (così si fanno tanti punti fino a dicembre, ma a febbraio vali il Napoli...). Se nel 2003 le partite si fossero giocate diversamente? Nel 2005 si sono giocate diversamente...

[emmea90]

Purtroppo di Inter - Roma avevo visto solamente gli Highlights (grazie Galliani per aver tolto i big-match dai turni infrasettimanali!!!)

[-Gigilasegaperenne-]

Perchè meritato di uscire col PSV nel 2005? Ti ricordo che senza il gol di Ambrosini si sarebbe andati ai supplementari, loro giocarono dopo. Il derby cambia giocare in casa o fuori per avere il 90% del pubblico a favore o contro (non è un caso che degli ultimi 6 derby di campionato solo l'Inter è riuscita a vincere "fuori casa". Nel 2003/2004 eravate usciti con un girone scandaloso (quella col Depor non la commento visto che è ancora attivo un procedimento giudiziario sul doping in quel periodo contro i galiziani). Nell'edizione 2007-08 siete arrivati decimati perchè il vostro allenatore privilegiando il campionato non ha mai fatto un minimo di turnover (così si fanno tanti punti fino a dicembre, ma a febbraio vali il Napoli...). Se nel 2003 le partite si fossero giocate diversamente? Nel 2005 si sono giocate diversamente...

Dico che avreste meritato di uscire col PSV perchè all'andata vinceste 2-0, senza rischiare, ma anche senza fare granchè. Al ritorno loro dominarono quasi tutta la partita, nel complesso fecero qualcosina in più sul doppio confronto.

Sul 2004 l'ho già detto che non c'è neanche da discutere, siamo usciti in un girone facile, esonerando Cuper in corsa, con cui avevamo fatto 6 punti in 2 partite, strapazzando l'Arsenal a Londra. E' vero che l'anno scorso siamo arrivati decimati per il poco turnover, ma infortuni come quelli di Samuel e Cordoba non sono giustificabili solo con quello. Se uno si rompe un ginocchio per come mette giù la gamba, può succedergli tanto dopo 2 partite quanto dopo 50. Per altro, Samuel si fece male alla 14a partita che giocava in campionato, insomma roba da ridere. Poi è vero che nel 2005 le partite si giocarono in ordine diverso, ma non c'entra nulla. Il 2003 fa storia a sè. Nel 2005 non c'è stata storia, nel 2003 era completamente diverso, né c'è alcuna concatenazione tra queste partite.

[-Gigilasegaperenne-]

Purtroppo di Inter - Roma avevo visto solamente gli Highlights (grazie Galliani per aver tolto i big-match dai turni infrasettimanali!!!)

Va beh ma allora non metterti a far polemica su partite di cui hai visto solo gli highlights

[emmea90]

Il 2003 fa storia a sè. Nel 2005 non c'è stata storia, nel 2003 era completamente diverso, né c'è alcuna concatenazione tra queste partite.

Infatti nei derby di campionato nel 2005 uno eravate riusciti a pareggiarlo...

[-Gigilasegaperenne-]

Infatti nei derby di campionato nel 2005 uno eravate riusciti a pareggiarlo...

Non capisco...

Io ho detto che nel 2005 eravate superiori, ma che il 2003 è un altro discorso. Nel 2005 avete meritato e strameritato, nel 2003 nel doppio confronto abbiamo fatto qualcosa in più, e a campi invertiti saremmo passati.

[emmea90]

A campi invertiti le partite sarebbero state diverse... l'Inter si sarebbe trovata sotto con 60.000 a fischiarla e non incitarla e comunque per dire che nel 2003 eravate stati già sconfitti in campionato 2 volte mentre c'èrano più speranze nel 2005 per voi.

E' il bello (o il brutto) dell'andata e ritorno (io sarei per farla su 3 gare... con supplementari e rigori e passa chi ne vince 2)