Campionati 2012-13

[emmea90]

Più che altro vorrei capire se il fallo contro il Napoli è contemplato dal regolamento, finché vengono lasciati picchiare i giocatori impuniti il livello di gioco si abbassa. Ieri Pazzini veniva continuamente atterrato e non ha avuto un fallo.

[emmea90]

Sul mani di flamini e il rigore di ljajic, riporto dalla gazza:

Sull'espulsione di flamini, in teoria dovrebbe prendere meno giornate di cambiasso.

L'argentino è intervenuto per far male a giovinco, mentre flamini si vede che toglie all'ultimo al piede e lo prende "di striscio". Dunque, a cambiasso una giornata, a flamini mezza?

La gazzetta ha Della Valle in proprietà, figurati se gli va contro.... è cinque giornate che la fiorentina è palesemente aiutata ma si parla solo del Milan

... per i quotidiani il fallo di mano involontario non è contemplato se il giocatore ha la maglia del Milan, evidentemente. Mica può amputarsi il braccio.

[papaloukasss]

La gazzetta ha Della Valle in proprietà, figurati se gli va contro.... è cinque giornate che la fiorentina è palesemente aiutata ma si parla solo del Milan

... per i quotidiani il fallo di mano involontario non è contemplato se il giocatore ha la maglia del Milan, evidentemente. Mica può amputarsi il braccio.

non così direttamente, per la precisione è nel cda di RCS.

poi sui falli di mano in area si potrebbe stare a parlare per ore, senza uscirne fuori... meglio lasciar stare

[emmea90]

Diciamo che sono convintissimo al 100% che in area opposta quel fallo sarebbe stato giudicato "nettamente involontario"

[alluddha]

Non scherziamo, quello di Flamini è rigore non ci sono cazzi la mano si mette dietro il corpo il fallo di mano involontario non esiste praticamente più. Tanto poi Cavani l'avrebbe sbagliato

[emmea90]

Non scherziamo, quello di Flamini è rigore non ci sono cazzi la mano si mette dietro il corpo il fallo di mano involontario non esiste praticamente più. Tanto poi Cavani l'avrebbe sbagliato

Il fallo involontario esiste, mi spiace. Vedi Granqvist in Genoa-Juve.

In nessun campionato al mondo ogni tocco di mano è fallo, deve esserci la volontarietà altrimenti tutti tiriamo i palloni mirando alle braccia dell'avversario per prender rigore. Lo stesso Rocchi ha detto ai giocatori, giustamente, "lo stava levando"

L'involontarietà a quanto pare non esiste solo per i giocatori del Milan...

Tra l'altro è bellamente sparito da tutte le moviole un mani netto del Napoli su tiro di Elsha nel finale

[ELIOS]

Tutti qui belli scandalizzati per la sola giornata di squalifica a flamini eh mi raccomando.. :rolleyes:

Ah gia' e' vero 1 giornata a glik 1 a cambiasso...ci vuole uniformita' mani di stendardo rigore mano di flamini rig..ah no..

[emmea90]

Tutti qui belli scandalizzati per la sola giornata di squalifica a flamini eh mi raccomando.. :rolleyes:

Ah gia' e' vero 1 giornata a glik 1 a cambiasso...ci vuole uniformita' mani di stendardo rigore mano di flamini rig..ah no..

Cambiasso da' un precedente per cui a questo punto è scandalo il contrario.

Elios parla poco che se ti avessero fischiato contro quello Moratti chiamava Bertolino, Gino e Michele e Aldo giovanni e giacomo (dato che lo stile ormai è quello)

[alluddha]

Il fallo involontario esiste, mi spiace. Vedi Granqvist in Genoa-Juve.

In nessun campionato al mondo ogni tocco di mano è fallo, deve esserci la volontarietà altrimenti tutti tiriamo i palloni mirando alle braccia dell'avversario per prender rigore. Lo stesso Rocchi ha detto ai giocatori, giustamente, "lo stava levando"

L'involontarietà a quanto pare non esiste solo per i giocatori del Milan...

Tra l'altro è bellamente sparito da tutte le moviole un mani netto del Napoli su tiro di Elsha nel finale

Aspetta come fai a paragonare Granqvist - Flamini? Sono due situazioni diverse. È stato detto che quando tocca un'altra parte del corpo e poi la mano non è fallo, in quello di Flamini tocca direttamente il braccio e, seppur involontariamente, stoppa un'azione potenzialmente pericolosa. L'episodio è simile a quello di Fiorentina - Milan con il fallo di mano di Roncaglia da te giudicato come errore dell'arbitro e ora giustificato come involontario

[emmea90]

Aspetta come fai a paragonare Granqvist - Flamini? Sono due situazioni diverse. È stato detto che quando tocca un'altra parte del corpo e poi la mano non è fallo, in quello di Flamini tocca direttamente il braccio e, seppur involontariamente, stoppa un'azione potenzialmente pericolosa. L'episodio è simile a quello di Fiorentina - Milan con il fallo di mano di Roncaglia da te giudicato come errore dell'arbitro e ora giustificato come involontario

"Involontariamente", appunto.

Mi pare che il regolamento preveda ancora che conti la volontarietà e non se l'azione è pericolosa o meno. Anche Granqvist stoppa una azione pericolosa, se è per questo.

Roncaglia invece non fa nulla per togliere quel braccio che è anche molto più largo di quello di Flamini, quindi è volontario mentre nell'azione di Flamini lui lo sta togliendo, non lo sta usando per stoppare il pallone il quale finisce addosso ad un braccio che sta compiendo un movimento per levarlo già iniziato in precedenza.

[alluddha]

"Involontariamente", appunto.

Mi pare che il regolamento preveda ancora che conti la volontarietà e non se l'azione è pericolosa o meno. Anche Granqvist stoppa una azione pericolosa, se è per questo.

Roncaglia invece non fa nulla per togliere quel braccio che è anche molto più largo di quello di Flamini, quindi è volontario mentre nell'azione di Flamini lui lo sta togliendo, non lo sta usando per stoppare il pallone il quale finisce addosso ad un braccio che sta compiendo un movimento per levarlo già iniziato in precedenza.

Addirittura, sta togliendo il braccio? a me non sembra proprio Ale quello è rigore netto lo hanno detto tutti i commentatori della Moviola non diciamo fesserie.

[ELIOS]

Cambiasso da' un precedente per cui a questo punto è scandalo il contrario.

Elios parla poco che se ti avessero fischiato contro quello Moratti chiamava Bertolino, Gino e Michele e Aldo giovanni e giacomo (dato che lo stile ormai è quello)

Pensavo l'avvesse dato pure stendardo il precedente...

[emmea90]

Addirittura, sta togliendo il braccio? a me non sembra proprio Ale quello è rigore netto lo hanno detto tutti i commentatori della Moviola non diciamo fesserie.

Non tutti. Quelli di Sky no, ad esempio. Flamini sta togliendo il braccio e portandoselo al corpo, di certo non lo sta dirigendo verso il pallone. L'hai scritto tu prima INVOLONTARIAMENTE -> NON FALLO DI MANO

Poi la gazzetta di Della Valle o il Corsport che vende a Napoli sono obbligati a dire certe cose... per dire sono gli stessi che "nel 2011 il braccio di Aronica è involontario"

[emmea90]

Pensavo l'avvesse dato pure stendardo il precedente...

Tra l'altro il fallo di Cambiasso è pure più grave, Flamini prende prima la palla e la prende piena, poi il giocatore. Cambiasso entra diretto sull'uomo.

[-Gigilasegaperenne-]

Ha ragione emmea su Flamini, dopo che Cambiasso ha preso una sola giornata (che è sconcertante), a questo punto non si può dare più di quello, a meno che non compaiano oggetti contundenti.

Per me non c'è neanche il fallo di mano, anche se quella del ban per flame a chi dice il contrario auspico fosse una battuta, perché ho letto di ben peggio.

[alluddha]

Non tutti. Quelli di Sky no, ad esempio. Flamini sta togliendo il braccio e portandoselo al corpo, di certo non lo sta dirigendo verso il pallone. L'hai scritto tu prima INVOLONTARIAMENTE -> NON FALLO DI MANO

Poi la gazzetta di Della Valle o il Corsport che vende a Napoli sono obbligati a dire certe cose... per dire sono gli stessi che "nel 2011 il braccio di Aronica è involontario"

Ho capito ma non tutti i falli di mano involontari non sono calci di rigore. Qui il braccio è praticamente staccato dal corpo, per me il rigore c'è.

Commentando la partita direi che al Milan è andata bene, il Napoli è stato sciocco e sbagliato cose elementari (Maggio su tutti).

[emmea90]

Ho capito ma non tutti i falli di mano involontari non sono calci di rigore. Qui il braccio è praticamente staccato dal corpo, per me il rigore c'è.

Commentando la partita direi che al Milan è andata bene, il Napoli è stato sciocco e sbagliato cose elementari (Maggio su tutti).

Vedo che dimostri una profonda conoscenza del regolamento: il fallo di mano involontario non esiste, per il fallo di mano ci vuole la volontarietà.

[KenianoBianco96]

Può non starci il rigore, fatto sta che il braccio è largo e non si può negare. Inoltre su sky hanno detto che è rigore, almeno quando ho ascoltato io. Sinceramente il Napoli è stato sciocco a non provare a portare a casa i 3 punti con la squadra del milan ieri sera. Se giocava Balotelli e forse anche El Shaarawy prima era un'altra partita, questa la mia impressione.

[KenianoBianco96]

Il Corriere Dello Sport attacca Sky, Caressa e Bergomi sembravano tifosi del Milan, qui il commento:

“Ad un certo punto della partita ci sembrava essere finiti sul canale della telecronaca tifosa, visto che Beppe Bergomi, ex bandiera dell’Inter e Caressa, hanno commentato da tifosi del Milan. In primo luogo sul mani di Flamini dicendo subito che era involontario quando le immagini dicevano altro e dopo sull’entrata killer di Flamini su Zuniga“.

[emmea90]

Il Corriere Dello Sport attacca Sky, Caressa e Bergomi sembravano tifosi del Milan, qui il commento:

“Ad un certo punto della partita ci sembrava essere finiti sul canale della telecronaca tifosa, visto che Beppe Bergomi, ex bandiera dell’Inter e Caressa, hanno commentato da tifosi del Milan. In primo luogo sul mani di Flamini dicendo subito che era involontario quando le immagini dicevano altro e dopo sull’entrata killer di Flamini su Zuniga“.

Il corriere dello sport francamente fa ridere.

Sarà che non han leccato troppo il culo al Napoli come fanno di solito, ma i tifosi del Napoli sono gli ultimi che possono lamentarsi di Sky.

[MatteoJuve]

Cambiasso da' un precedente per cui a questo punto è scandalo il contrario.

Elios parla poco che se ti avessero fischiato contro quello Moratti chiamava Bertolino, Gino e Michele e Aldo giovanni e giacomo (dato che lo stile ormai è quello)

E Pucci dove lo lasci?

[alluddha]

Vedo che dimostri una profonda conoscenza del regolamento: il fallo di mano involontario non esiste, per il fallo di mano ci vuole la volontarietà.

Si intendeva il tocco di mano chiaramente e comunque come ti ho detto non è vero che ci vuole la volontarietà, altrimenti gran parte dei rigori non sarebbero fischiati

Può non starci il rigore, fatto sta che il braccio è largo e non si può negare. Inoltre su sky hanno detto che è rigore, almeno quando ho ascoltato io. Sinceramente il Napoli è stato sciocco a non provare a portare a casa i 3 punti con la squadra del milan ieri sera. Se giocava Balotelli e forse anche El Shaarawy prima era un'altra partita, questa la mia impressione.

Cioè per avvalorare la sua tesi emmea si inventa anche le dichiarazioni...

Sky ha detto che è rigore

Mediaset ha detto che è rigore

Rai ha detto che è rigore

GdS ha detto che è rigore

CdS ha detto che è rigore

TS presumo abbia detto che è rigore

Manca solo Milan Channel e poi siamo al completo

[Zagor92]

Per il fallo di mano ci vuole sì la volontarietà,ma non in senso letterale...dubito che qualunque giocatore veda la palla che gli passa accanto e pensi "adesso la prendo con la mano così la fermo"! La volontarietà è determinata da vari aspetti,che sono la distanza della palla,la velocità della palla e la posizione del braccio (se aumenta o meno il volume corporeo). Se si dà il rigore sabato sera in atalanta-fiorentina si dà anche ieri sera,se non si dà sabato non si dà domenica visto che sono episodi identici.

[emmea90]

Si intendeva il tocco di mano chiaramente e comunque come ti ho detto non è vero che ci vuole la volontarietà, altrimenti gran parte dei rigori non sarebbero fischiati

Cioè per avvalorare la sua tesi emmea si inventa anche le dichiarazioni...

Sky ha detto che è rigore

Mediaset ha detto che è rigore

Rai ha detto che è rigore

GdS ha detto che è rigore

CdS ha detto che è rigore

TS presumo abbia detto che è rigore

Manca solo Milan Channel e poi siamo al completo

Regolamento del calcio, pagina 126

Il fallo di mano implica un contatto volontario tra il pallone e la mano o il braccio di

un calciatore. Per stabilire la volontarietà, l’arbitro deve prendere in considerazione

i seguenti criteri:

• il movimento della mano in direzione del pallone (non del pallone in direzione

della mano);

• la distanza tra l’avversario e il pallone (pallone inaspettato);

• la posizione della mano, che non implica necessariamente che ci sia

un’infrazione;

• il toccare il pallone con un oggetto tenuto nella mano (come indumenti,

parastinchi ecc.) è considerato come un’infrazione alla stregua di un fallo di

mano;

• il colpire il pallone lanciando un oggetto (scarpa, parastinchi ecc.) è da

considerarsi un’infrazione alla stregua di un fallo di mano.

Sky in diretta ha detto che non è rigore.

Poi ripeto, dicono quello che devono dire - ci vuole onestà intellettuale: con il milan sulle moviole si spara sempre a zero. Fa ridere che dica che questo mani è volontario chi diceva che quello di Aronica nel 2011 non lo era. A parti invertite avrebbero e hanno detto il contrario.

[MatteoJuve]

Ma Matuzalem è un assassino

[nasdon33]

Rigore o meno, hanno fatto in modo di non parlare di Britos che butta giù Pazzini in area, e clamorosamente hanno dato fallo contro...

[gimox97]

Ma Matuzalem è un assassino

Già facciamo fatica a vincere una partita (in questo caso un derby che dovevamo vincere), lasciaci almeno la soddisfazione di macellare qualcuno (vedi Brocchi, Kristicic oppure Pazzini)...

[alluddha]

Rigore o meno, hanno fatto in modo di non parlare di Britos che butta giù Pazzini in area, e clamorosamente hanno dato fallo contro...

Senza parlare che nella stessa azione Pazzini ha trattenuto Britos ancora più evidentemente.

Rispondendo ancora una volta ad emmea, se per te il rigore non c'era a me non cambia la vita, per me (a tutti gli opinionisti e gli ex arbitri) quello è rigore anche perché non è vero del tutto che la mano non va verso il pallone (premesso sempre che Hamsik non puntava alla mano ma a mettere il cross).

[KenianoBianco96]

Ma come fai a dire che Britos ha fatto fallo su Pazzini?? Il milanista l'ha trascinato per terra con sè..li non c'era proprio nulla..comunque rigore si o rigore no, è sempre pareggio tra due squadre che comunque si devono guardare dalla Fiorentina perchè non è morta.

[FrancescoPalma]

Se non è fatta ormai poco ci manca, +11 punti a 6 dalla fine

Comunque il fatto che le prime 3 squadre della serie A siano state prese a pallate rispettivamente dal Bayern, dal Viktoria Plzen ( :24: ) e dal Barcellona la dice lunga sul livello del campionato italiano

Juve che domina in italia si, però in europa siamo ancora un passo indietro