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Inviato

non ha scritto SE ma SI, inteso come "Si, ci sarebbero molte cose da dire..." - in questo caso "Sì, ci sarebbe un discorso ampio (sottinteso: da fare)"

vedi che non sai leggere? rolleyes.gif

Si tratta di autocorrezione degli occhi, avevo letto SE :mrgreen: .

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Inviato

emmea dì la verità, non vedi l'ora che il Milan perda questo campionato per screditare Allegri :mrgreen:

Ok che oggi non ha visto bene, ma di errori grossolani in 2 anni non ne ha fatti.

Poi a centrocampo c'era poco da scegliere, l'unica alternativa era Ambro al posto di Van Bommel, se toglieva uno tra Seedorf e Aquilani non si sarebbe creato niente soprattutto col genero di Silvio in campo.

  • Amministratori
Inviato

emmea dì la verità, non vedi l'ora che il Milan perda questo campionato per screditare Allegri :mrgreen:

Ok che oggi non ha visto bene, ma di errori grossolani in 2 anni non ne ha fatti.

Poi a centrocampo c'era poco da scegliere, l'unica alternativa era Ambro al posto di Van Bommel, se toglieva uno tra Seedorf e Aquilani non si sarebbe creato niente soprattutto col genero di Silvio in campo.

Non ne ha fatti? Vai a vederti il video di buffa prima del derby (derby vinto, casualmente (?), facendo giocare la squadra proprio come descritto da buffa in quel video...)

Inviato

Non ne ha fatti? Vai a vederti il video di buffa prima del derby (derby vinto, casualmente (?), facendo giocare la squadra proprio come descritto da buffa in quel video...)

Ok ma dimmi un'occasione in cui Allegri ha fatto errori talmente grossolani che meriterebbero l'esonero.

L'unico secondo me è il fatto di aver creduto troppo in Papastatopoulos.

  • Amministratori
Inviato

Ok ma dimmi un'occasione in cui Allegri ha fatto errori talmente grossolani che meriterebbero l'esonero.

L'unico secondo me è il fatto di aver creduto troppo in Papastatopoulos.

Aver scoperto che Yepes era il terzo difensore lo scorso anno dopo che si sono rotti papastaminchia e bonera

Aver insistito col gioco "palla a ibra" e aver cominciato a giocare a calcio vero solo dopo la squalifica

Mettere in panchina Taiwo invece di farlo giocare e prendere confidenza col campionato per antonini

Mettere Emanuelson in campo

Cambiare sempre tardivamente durante le partite

Fissarsi su un modulo e non cambiarlo mai a gara in corso, zero elasticità tattica....

Inviato

Aver scoperto che Yepes era il terzo difensore lo scorso anno dopo che si sono rotti papastaminchia e bonera

Aver insistito col gioco "palla a ibra" e aver cominciato a giocare a calcio vero solo dopo la squalifica

Mettere in panchina Taiwo invece di farlo giocare e prendere confidenza col campionato per antonini

Mettere Emanuelson in campo

Cambiare sempre tardivamente durante le partite

Fissarsi su un modulo e non cambiarlo mai a gara in corso, zero elasticità tattica....

1) Sono parzialmente d'accordo su Yepes, però quest'anno ha avuto delle grandi amnesie, in velocità poi lo passo pure io, quest'anno Bonera è tornato a livelli decenti e merita di essere il 4 del Milan (essendo arrivato Mexes).

2)Senza il gioco "palla a Ibra", nella prima parte di stagione, non avremo vinto il campionato, perchè il paperino si spaccava ogni 2 secondi o quando giocava non era continuo, e la partita di oggi lo dimostra: una partita pessima di Ibra vale 2 o 3 partite pessime di Pato, purtroppo.

3) Col Victoria abbiamo visto che Taiwo al momento non è al livello di Antonini.

4) Emanuelson è si fumoso in alcune partite ma se lo si mette in campo con dei centrocampisti di contenimento è capace di dare brio e vivacità al gioco, poi non è titolare quindi il problema non persiste.

5) Finora i risultati gli hanno dato ragione, aspetterei la fine di questa stagione per giudicarlo. Tra l'altro noi pensiamo di avere una supersquadra in Italia ma il centrocampo è da rifondare.

  • Amministratori
Inviato

Noi pensiamo? Non è che la pensiamo, la abbiamo e basta. Non si cambiano i giudizi a stagione in corso. I risultati quali sarebbero? Un campionato che poteva perdere solo lui con quella squadra, una supercoppa contro Gasperini battuto da cani e porci ma anche una coppa italia regalata e 1,28 pt di media a partita in europa

Inviato

Noi pensiamo? Non è che la pensiamo, la abbiamo e basta. Non si cambiano i giudizi a stagione in corso. I risultati quali sarebbero? Un campionato che poteva perdere solo lui con quella squadra, una supercoppa contro Gasperini battuto da cani e porci ma anche una coppa italia regalata e 1,28 pt di media a partita in europa

Siamo i più forti ma non di tanto: il centrocampo è inferiore a quello della juve, abbiamo dei centrali acciaccati e uno posto da terzino sinistro vacante. L'attacco è potenzialmente uno dei più forti d'europa ma Pato è discontinuo,Cassano ha i suoi problemi, Robinho sbaglia 20 gol facili a stagione, Inzaghi ha 39 anni, El Sharawy pecca d'esperienza, le uniche certezze sono Ibra (salvo espulsioni assurde e sindrome da Champions) e Boateng dietro le punte. Se siamo tra i più forti d'europa è solo perchè il livello generale si è appiattito verso il basso.

  • Amministratori
Inviato

Siamo i più forti ma non di tanto: il centrocampo è inferiore a quello della juve, abbiamo dei centrali acciaccati e uno posto da terzino sinistro vacante. L'attacco è potenzialmente uno dei più forti d'europa ma Pato è discontinuo,Cassano ha i suoi problemi, Robinho sbaglia 20 gol facili a stagione, Inzaghi ha 39 anni, El Sharawy pecca d'esperienza, le uniche certezze sono Ibra (salvo espulsioni assurde e sindrome da Champions) e Boateng dietro le punte. Se siamo tra i più forti d'europa è solo perchè il livello generale si è appiattito verso il basso.

No dai centrocampo inferiore a quello della juve non si può sentire, ne abbiamo tre fuori. Non si trovino scuse nella rosa se non si vince questo scudetto, sarebbe patetico. E soprattutto non si può sentire quando il gap in difesa e attacco è un abisso in favore nostro.

Inviato

Aver scoperto che Yepes era il terzo difensore lo scorso anno dopo che si sono rotti papastaminchia e bonera

Aver insistito col gioco "palla a ibra" e aver cominciato a giocare a calcio vero solo dopo la squalifica

Mettere in panchina Taiwo invece di farlo giocare e prendere confidenza col campionato per antonini

Mettere Emanuelson in campo

Cambiare sempre tardivamente durante le partite

Fissarsi su un modulo e non cambiarlo mai a gara in corso, zero elasticità tattica....

1)Stai parlando di Yepes eh,non di Fabio Cannavaro del 2005.2006.Yepes,ultra 35enne mai esploso in carriera (ci sarà un perchè,non diventi fenomeno a 35 anni,resti e rimani un buon difensore se lo sei stato per 15 anni,di sicuro piu forte di Pastathopoulous,ma non è che ci vuole molto,ma stop).Papasthatopoulos era giovane,veniva da 2 ottime stagioni a Genoa ed era stato pagato nell'ambito di un ampia operazione di mercato con i grifoni..ci sta che lo provi per un paio di partite e speri di vederlo giocare bene..cioè,la logica è la stessa secondo la quale rompi i coglioni su Taiwo (e tra l'altro hai ancora il coraggio di farlo,come deve dimostrartelo che è una pippa immane?)..uno prima di bruciare un giocatore,lo prova,lo motiva,insiste..Sokratis ha fatto 5 presenze,delle quali solo 4 da titolare dal primo minuto,poi è andato fuori dalle palle..non è che abbiam perso mezzo campionato per insistere su di lui;è stato provato secondo una graduatoria,che ci deve essere,dettata anche e soprattutto dalle strategie di mercato;detto questo ha messo Yepes che per carità,ha reso bene,e infatti non è piu uscito;ma non venirmi a dire che Yepes sia un difensore di livello o uno su cui puntare..quest'anno la sua presenza ci è già costata il gol a Lecce e un mezzo disastro ieri su Ramirez,oltre che un altro paio di sbavature qua e la sempre toppate da (san)Thiago Silva.Ora come ora se permetti,Yepes viene molto dopo Mexes e pure Bonera,che fin qui,Juve apparte,sta rendendo bene.Non puo essere un errore quello di non puntare su un 36 enne mediocre preso svincolato.

2)questa fa ridere...MA SE FINO A 3 POST FA HAI DETTO CHE DOVEVAMO GIOCARE CON I LANCI SU IBRA INVECE DI TENERE I CENTROCAMPISTI CON I PIEDI BUONI E BUTTARLA IN CACIARA METTENDO DENTRO AMBRO PERCHè HA IL FISICO?hai detto che è la tattica giusta in determinate partite,ora è un errore??trova pace Emmea

3)TAIWO è una pippa Emmea,almeno per il campionato italiano...ti ricordo che è partito titolare in svariate partite del pre-campionato,ricordo per esempio quando ha rischiato di stroncare la carriera di Robben nell'amichevole contro il Bayern,per un intervento goffo,ritardato e scomposto.Lo ricordo penoso nel trofeo Berlusconi,una partita in cui la squadra giocò alla grande,lui fu l unico insufficiente nel primo tempo,e anche li si fece male per un suo movimento scomposto.Pessimo anche con il Cesena,quando rischiò di lasciarci in 10 già al primo tempo;per non parlare poi della trasferta col Bate,da denuncia penale.Quest'anno ha già avuto 6 chanche,tutte sprecate eccetto un po l'andata col Plzen..piu partite di quante ne abbia fatte in tutta la stagione Papasthatopoulos l'anno scorso.Taiwo non è da calcio italiano e non è all'altezza del Milan,fattene una ragione..e di questo la colpa non è di Allegri,che le opportunità gliel'ha date,ricevendo anche le dovute critiche.Non è un caso che l'unico vero punto debole del Milan attuale,è proprio la fascia sinistra..forse perchè in società hanno creduto anche troppo a questo francese abbronzato,buono solo per fare il clown.

4)Emanuelson è un altro non all'altezza del Milan;è un giocatore che non ha un ruolo e non ha una dimensione;lo puoi buttare dentro 10 minuti,sperando che abbia la fiammata,esattamente come fa Allegri,niente di piu.Il non aver dato spazio ad Emanuelson,per me,è un merito.Altro giocatore tra l'altro fortemente voluto e sponsorizzato dalla società che ogni tanto lo mette dentro solo per non bruciarlo.

5)Il discorso tattico può anche essere giusto,in parte..ma come ti ho detto,sempre ragionando col senno di poi.Ti ricordo che in svariate partite gente fatta entrare dalla panca ha risolto la partita..vedi Cassano col bari l'altr'anno,Robinho col Parma,o Pato col Chievo,o Strasser col Cagliari,o lo stesso Emanuelson in coppa italia col Palermo,per non dimenticare in CL Inzaghi col Real e Ronaldinho con l'Auxerre,o lo stesso Cassano che entrando dalla panchina chiuse dal dischetto sia il derby di ritorno che la partita con la Samp.Quindi è evidente che tu evidenzi solo ciò che vuoi vedere e che porta sostegno alla tua tesi;errori a partita in corso se ne fanno a bizeffe,e li fanno tutti gli allenatori..non esiste l'allenatore perfetto che fa sempre tutto bene..sbaglia ogni tanto Mourinho,che per me resta il migliore,sbaglia Guardiola,e lo stesso Conte,ottimo allenatore,ha fatto st'anno qualche cazzata dovuta all'inesperienza;inesperienza che,per inciso,puo pagare anche Allegri,visto che non parliamo proprio di un veterano della panchina.

Poi il discorso tattico sarebbe piu ampio,cosi come quello dell'elasticità,che non vuol dire un bel tubo;Capello ha vinto uno scudetto alla Roma giocando per 38 partite su 38 con il 3-4-1-2,adattando i giocatori al ruolo quando c'erano le assenze forzate,Mazzarri idem,e quando prova a cambiare fa i disastri,Guidolin è dai tempi del Vicenza che ha lo stesso modulo e gli stessi schemi,eppure pagano eccome,Mou sta riproponendo a Madrid lo stesso 4-2-3-1 col quale ha vinto tutto all'Inter,con Di Maria che fa l'Eto'o di turno,a sacrificarsi sulla fascia.

Ti ricordo anche,altra cosa che tu vuoi far finta di non vedere,che la gestione Allegri dal punto di vista tattico rappresenta comunque una rivoluzione nella tradizione del Milan..fuori dalle palle il regista (Pirlo) fuori i parassiti che non pressano,non marcano e nn passano mai la palla (Dinho su tutti),difesa solida e muscoli a centrocampo,pressing alto (non sempre riesce,è fisiologico,ma quando riesce fa la differenza) e ricerca ossessionante delle fasce (la crescita di Abate,e per quanto insufficiente,quella di Antonini,non sono un caso.

Cioè tutto ciò rappresenta un frattura e un cambio di pagina netto rispetto al Milan Ancelottiano e Sacchiano (che tanto,non ti stavano bene manco quelli a te,quindi),e il semplice coraggio nell'aver voltato pagina,è un merito,visto gli anni fallimentari da cui eravamo reduci insistendo su quel sistema di gioco.Questo sistema,che ti piaccia o no,ha portato risultati e ne porterà,e Allegri ha ricevuto notevoli apprezzamenti dai giocatori (cosa piu importante)dalla società,dai colleghi (2 panchine d'oro,votate dagli altri allenatori,non da me o da Albe) non si vincono per caso,e non si viene inseriti nella lista preliminare dei candidati al pallone d'oro per gli allenatori,accanto a gente come Del Bosque,Mourinho,Ferguson e Guardiola.La stessa opinione pubblica ha piu volte lodato il livornese,che per carità,non è bibba,anzi,ma almeno è un piccolo indice.

Cioè va bene le critiche,va bene il fatto che tu,personalmente,puoi non apprezzarlo,ma farlo passare,come tenti di fare tu,per l'ultimo brocco tra gli allenatori,che sbaglia tutto e ha tutte le colpe quando il Milan sbaglia un risultato,è un po esagerato.

Cerca di essere obiettivo,ogni tanto;a te non piace amen,ma guarda anche i dati di fatto e non solo quello che fa comodo a te.

ps.poi se arrivi pure a dire che si deve far dire la formazione da Buffa e che quest'ultimo sia piu preparato tatticamente di lui,passi veramente tutti i limiti.

  • Amministratori
Inviato

E' inutile che leggo tutta la spataffiata di Gibo-Rm, basta replicare al punto uno. Intanto io lo sapevo e allegri no - e non mi pare poca cosa - ma bastava vedere Milan - Chievo della stagione 2009/10 per capire che Yepes fosse meglio di Bonera.

Detto questo se tu apprezzi un allenatore che ha saputo ribaltare una partita in un anno per merito di Boateng, che non fa MAI un mea culpa e che solitamente mette in campo una squadra che cala sempre dal 1' al 90' senza mai avere una reazione contento tu. I grandi allenatori sono quelli che sanno cambiare vedendo l'evoluzione della gara in corso, non quelli che si fossilizzano sempre su un modulo.

Taiwo una pippa? No, taiwo è vittima di una pessima campagna mediatica... avesse subito la veronica da Konè... apriti cielo. Ovvio che se non lo si fa mai giocare coi titolari non cresce mai.

La gestione Allegri rappresenta che con una supersquadra contro un'inter che si è suicidata su quella panchina vincevo anche io, anche tu, anche buffa e che attualmente sta perdendo (e molto probabilmente - visto l'andazzo - perderà) da una squadra mediocre un titolo quest anno battuto proprio sulla tattica.

Sui lanci di Ibra ci sono partite come ieri in cui non hai qualità a centrocampo devi turarti il naso e tirare lungo, un po' di umiltà, quella che manca al presuntuosetto di Livorno. Poi vabbè ovvio che uscendo da Ancelotti e Leonardo qualsiasi altro sembra calcio.

P.s. Emanuelson infatti critico sempre il metterlo dentro sempre a poco dalla fine perché dovrebbe stare in panchina... hai capito male... è evidente che gioca perché uomo di raiola.

Inviato

No dai centrocampo inferiore a quello della juve non si può sentire, ne abbiamo tre fuori. Non si trovino scuse nella rosa se non si vince questo scudetto, sarebbe patetico. E soprattutto non si può sentire quando il gap in difesa e attacco è un abisso in favore nostro.

guarda che il trio Vidal-Marchisio-Pirlo è sicuramente il migliore in Italia e tra i più forti in Europa

Inviato

No dai centrocampo inferiore a quello della juve non si può sentire, ne abbiamo tre fuori. Non si trovino scuse nella rosa se non si vince questo scudetto, sarebbe patetico. E soprattutto non si può sentire quando il gap in difesa e attacco è un abisso in favore nostro.

Sono il primo a dire che se non si vince questo scudetto Allegri è da esonerare ma dare giudizi adesso mi sembra inopportuno.

Dire poi che Emanuelson non è da Milan è un altro discorso, cosa vuoi che faccia un giocatore palesemente fuoriruolo che gioco con degli schemi che non lo favoriscono.

Altrimenti di Pato cosa avremo dovuto dire, ci teniamo una prima punta che deve giocare con una seconda veloce (robinho) invece si trova Ibra che ha un gioco totalmente contrapposto?

Beh se devo scegliere preferisco un Ibra oggi che un Pato domani. Se fossi Galliani lo venderei al primo PSG che passa per non meno di 50mln così faccio plusvalenza e posso investire su dei giovani meno bravi ma almeno più solidi fisicamente e mentalmente.

  • Amministratori
Inviato

guarda che il trio Vidal-Marchisio-Pirlo è sicuramente il migliore in Italia e tra i più forti in Europa

Una pippa, un giocatore mediocre in un buon momento di forma e un ultratrentenne che al Milan era quasi finito.

Il centrocampo della roma è sulla carta superiore a quello della Juve... già in Italia. Ripeto questi li abbiamo visti giocare una gara a settimana e non contro il Barcellona...

Inviato

@ Ancelotti e Leonardo stessa cosa poi...

Ok Nei primi anni Ancelotti aveva uno squadrone ma anche lo United, il Real, il Chelsea e l'Arsenal avevano squadroni, forse più forti anche del Milan ma hanno vinto poco in confronto, vogliamo dare il merito anche all'allenatore o gli diamo solo la colpa in caso di sconfitta? Nel 2007 non era così automatico vincere la coppa.

Inviato

Una pippa, un giocatore mediocre in un buon momento di forma e un ultratrentenne che al Milan era quasi finito.

Il centrocampo della roma è sulla carta superiore a quello della Juve... già in Italia. Ripeto questi li abbiamo visti giocare una gara a settimana e non contro il Barcellona...

Se avessi seguito la scorsa bundesliga ti saresti accorto che Vidal non è un pippa come può sembrare ma un giocatore dotato di fisico e tecnica, buono in entrambe le fasi.

  • Amministratori
Inviato

@ Ancelotti e Leonardo stessa cosa poi...

Ok Nei primi anni Ancelotti aveva uno squadrone ma anche lo United, il Real, il Chelsea e l'Arsenal avevano squadroni, forse più forti anche del Milan ma hanno vinto poco in confronto, vogliamo dare il merito anche all'allenatore o gli diamo solo la colpa in caso di sconfitta? Nel 2007 non era così automatico vincere la coppa.

Nel 2004 erano tutte fuori, nel 2005 l'abbiamo persa in finale. Si vedono sempre le big d'europa superiori a noi ma non lo erano. Ancelotti ha perso più di quanto ha vinto, con quella squadra 2 CL e 1 scudo in 5 anni sono poca cosa.

Se avessi seguito la scorsa bundesliga ti saresti accorto che Vidal non è un pippa come può sembrare ma un giocatore dotato di fisico e tecnica, buono in entrambe le fasi.

altro campionato, altra tattica. Conta poco o nulla (vedi Oliveira).

Inviato

Però intanto oliveira in italia ha fatto male, vidal no.

Oltretutto da Spagna a Italia cambia radicalmente il modo di giocare, basta vedere Bojan fenomeno in spagna mediocre qui, dalla germania all'italia no: vedi klose,toni, ecc...

  • Amministratori
Inviato

Ma io guarda che non sono contento di alcune cose di Allegri nemmeno nella scorsa stagione, cioè è evidente che lo scudetto dello scorso anno è merito esclusivo della società che ha preso Ibra e Binho su una squadra che l'anno prima non era scarsa ma non è rimasta lì alla fine con la Roma per gli infortuni di Pato e Nesta.

Inviato

Però intanto oliveira in italia ha fatto male, vidal no.

Oltretutto da Spagna a Italia cambia radicalmente il modo di giocare, basta vedere Bojan fenomeno in spagna mediocre qui, dalla germania all'italia no: vedi klose,toni, ecc...

Diego...

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