DamianoCunego90

Eh lo so si litigano questo onore, che vuoi farci .

Fra l'altro in una settimana si è scoperto e appurato che Ayroldi è della Roma. Ormai non credo ci siano dubbi .

Beh, garantire la "non-manomissione" di un referto arbitrale sarebbe la prima cosa corretta fatta da Bergamo . Comunque dove ho letto io Ayroldi e il quarto uomo sono due persone diverse .

Insomma, di risultati dopo le intercettazioni ce ne sono. Ad esempio Bergamo che dice a Facchetti "De Santis mi ha accontentato...", a seguito di Juventus-Inter 0-1. Oppure Ayroldi che manomette il referto arbitrale di Roma-Palermo 1-1; Totti manda a cacare Trefoloni, che non sente. Il quarto uomo lo riporta ma viene immediatamente cancellato da Ayroldi perchè Totti avrebbe saltato Juventus-Roma della settimana seguente.

Ma no se Moggi chiede un arbitro è un ladro, se lo chiede Facchetti si vuole assicurare l'imparzialità. Se chiama Moggi ha la cupola, se chiamano gli altri si difendono come possono. Se il presidente della Lega chiede espressamente di condizionare l'arbitro in maniera che non ci sia alcuna situazione favorevole per la Juventus(Il che vuol dire che un rigore dubbio non viene fischiato, un'espulsione dubbia non data ecc ecc) è la prova che normalmente la Juventus veniva favorita . Una capacità di rigirare le cose impressionante . Per un campionato finalmente regolare, Auricchio presidente di Lega, Narducci e Moratti designatori!

Beh, tecnicamente, se fosse quella la discriminante, tifoserie come Napoli, Fiorentina o Parma non dovrebbero avere rivalità e le uniche partite sentite dovrebbero essere i derby cittadini(Ad esempio Fiorentina-Siena dovrebbe essere una partita come un'altra) . Trovarsi a contatto con altri tifosi accentua certamente la rivalità(di sicuro ho più "problemi" con la Roma io che uno Juventino di Torino) però poi molto dipende dalla società(La società Roma, ad esempio, mi sta molto meno antipatica della società Genoa. Una società antipatica aumenta l'antipatia per la squadra stessa e di conseguenza la tifoseria) e dalla forza della rivalità stessa; dubito che uno Juventino, solo per il fatto di essere tale, anche di Palermo, possa provare simpatia per il Torino .

Facchetti: “Se tu chiami Moratti…son stato là anche ieri da lui …abbiamo parlato”. Bergamo: “Io non ho più il suo numero, se tu me lo dai… infatti ricordi…ne avevamo parlato”. Facchetti: “Sì dai perchè voleva…se passi di qui un giorno…”. … Mostra tutto Bergamo: “Ma dov’è è a Forte?” Facchetti: “In ufficio, no no a Milano se ti capita di venire giù perchè aveva là un regalino da darti“. Bergamo: “Volevo sentirlo anche così anzi avevo piacere anche di incontrarlo, di incontrarvi, insomma per fare così qualche riflessione insieme”. Facchetti: “E va bene”. Bergamo: “È una situazione che vorrei proprio anch’io aiutarvi a raddrizzare…perchè insomma la squadra non merita la posizione che ha…”. Facchetti: “Sono stati dodici pareggi incredibili…”. "Regalino", "aiutarvi a raddrizzare"

Io non ho paragonato nulla. Non è possibile che interpretiate a vostro piacimento ogni commento . Quell'intervento aveva l'intento di spiegare, a mio modo di vedere, la correttezza della strategia difensiva, rispetto alle critiche che avevo letto. Non ho detto che Moggi e gli altri siano uguali(anche se lo penso, ma non c'entra niente), ho detto che il paragone con gli altri è necessario per la difesa. E cioè, l'intento degli avvocati è scoprire, nel momento in cui ci fossero, atteggiamenti simili per poter dire:"O assolvi tutti, e di conseguenza si ammette l'errore su Moggi. O possiamo anche accettare la colpevolezza di Moggi, ma pretendiamo la colpevolezza di tutti". Ma ci vuole tanto? Per ogni post ce ne vogliono otto di spiegazione

Agli altri non si è imputato nulla. La nuova inchiesta della Figc stabilirà cosa imputare e a chi. Sulla difesa c'è molta confusione. Che vuol dire che una difesa non può basarsi sul "se lo facevano tutti?". Dipende dal capo d'accusa; in questa situazione, il capo d'accusa è la costituzione di una cupola che governava designatori e arbitri per pilotare i risultati delle partite. Se ci sono altre 8 società che chiamano il designatore e chiedono arbitri, che poi vengono puntulmente mandati, è evidente che l'impianto accusatorio crolla. La cupola, cioè un'organizzazione che, all'insaputa degli altri, altera i risultati delle partite, non può sussistere se ha lo stesso modus operandi dei diretti concorrenti. Semplicemente, se così fosse, non c'è una struttura che "sovrasta" le altre, bensì tante strutture parallele. E vogliamo affermare che è la stessa cosa? In secondo luogo tale fattispecie costituiva un'aporia nel codice sportivo; non c'erano norme a regolamentarla(per questo si parla di art.1 che, sommati, portano all'art. 6). La norma è stata istituita 7 mesi dopo Calciopoli, anche sulla base della precedente sentenza. Per cui, a maggior ragione per il fatto che c'è una norma semplicemente da applicare, la parità di trattamento non può che essere la base dell'iter difensivo. Ed è evidente, e a mio modo di vedere corretto, l'obiettivo; porre il giudice di fronte ad una scelta. O assolvi tutti, e di conseguenza si ammette l'errore su Moggi. O possiamo anche accettare la colpevolezza di Moggi, ma pretendiamo la colpevolezza di tutti. Il paragone con altri processi non esiste. Qui non si tratta di scoprire se, dietro l'imputato, c'è un assassino, uno stupratore o un pedofilo. Si tratta di valutare comportamenti particolari e sussumerli in un quadro generale. Qui stanno le divergenze fra i nostri pensieri e non mi preme tornarci. Non credo, da questo punto di vista, sia così incomprensibile o illegittima la strategia difensiva.

Mi ero arreso. Invece qualcuno l'ha capito .

Se ti riferisci a me, non ho detto nulla di tutto ciò . Ho spesso sottolineato la mia antipatia per Moggi e non ho invocato alcuna retrocessione. Ma, data l'abitudine a sconvolgere pensieri e parole, preferisco non aggiungere altro. Non vorrei che, aggiungendo qualcosa, si riuscisse a trasformarlo ancora. magari salta fuori che sono nazifascista o membro del ku Klux Klan .

Parli ancora del nulla . Io per esempio ricordo il miglior giocatore della Juventus, Ibrahimovic del primo anno, che salta giusto giusto Milan-Juve, decisivo per lo scudetto, con 3 giornate di squalifica . Proprio la partita che Bergamo non si aspettava di perdere. Il trauma familiare . Un discorso su queste basi è assolutamente privo di senso .

Grave, meno grave. Resti sempre nel campo della soggettività. Io posso anche ritenere più grave uno stupro di un omicidio. Esiste un codice sportivo. La violazione di ogni articolo ha un effetto giuridico sul trasgressore. Nessuna violazione dell'articolo 6 per Moggi, solo una summa di violazioni dell'articolo 1. Ora, che l'articolo 1 sia stato violato ("coloro che sono tenuti all'osservanza delle norme federali devono comportarsi secondo i principi di lealtà, correttezza e probità in ogni rapporto comunque riferibile all'attività sportiva") da tutti, credo sia incontestabile. Chiedere un arbitro, ammiccare al guardalinee, imporre preferenze, va contro la lealtà sportiva. Ora non ci resta che attendere, in modo da valutare se si possa configurare una violazione dell'art. 6 anche per gli altri. Poi in che termini la prescrizione agirà sui reati commessi. Altrimenti, se non dovesse accadere nulla di eclatante, i protagonisti si prenderanno una bella multa e tutto finirà lì. Se siete così certi di Fester & co, perchè vi scaldate tanto? Il discorso scudetto mi interessa poco. Io ne ho vinti 29, quindi non mi mancano scudetti all'appello .

Quante imprecisioni novello giornalista . Se continui così hai un futuro alla Gazza. Aldilà delle prime opinabili affermazioni, il processo si riferisce all'anno 2004-2005. Per cui, fosse anche vero che i capelli a Racalbuto e le insistenti pressioni di Facchetti fossero "difesa", e le stesse chiamate di Moggi fossero "illecito", potreste allungare le mani solo sul campionato 2004-2005. Il 29esimo non è stato minimanente toccato, bensì regalato ai tristoni perchè, in virtù delle sanzioni derivate dall'anno precedente, la Juventus perdeva tutti i propri punti. Non mi sembra difficile . Houston, mi dicono che abbiamo un problema con Bertini! Comunque se viene estratto ci parliamo prima della partita! Niente di illecito ovviamente, solo legittima difesa!

Il commento è abbastanza di parte. Non è il pm a non saper rispondere, ma è l'avvocato a metterlo in difficoltà? Nessuno sta santificando nessun altro. I paragoni con degli assassini sono il frutto della frustrazione che pervade le vostre membra. E la colpevolezza assoluta è un tuo punto di vista, che non può senza dubbio prevaricare quello altrui.

La parte più bella è stata senz'altro questa . Pre Milan-Juve. «La griglia erano Collina, Paparesta e Trefoloni». Trofino allora chiede: «Mi conferma che nessuno di questi era un amico della Juve?». Auricchio risponde: «Di sicuro Collina ma anche Trefoloni e Paparesta .... anche se poi Paparesta aveva chiamato andando a Canossa da Moggi dopo la partita di Reggio però non posso dire che sia amico della Juve. Trefoloni era figlioccio di Bergamo anche se sulla Juve non era venuto fuori nulla». A questo punto Trofino incalza: «Come associazione a delinquere mi sembra davvero sgangherata, più che altro perchè fa mettere nel sorteggio decisivo nemmeno un arbitro di quelli considerati 'amici della Juve'». Chiusura su De Santis che è anche lui considerato partecipante della cupola. Trofino chiede a Auricchio: «De Santis quell'anno affossa la Juve in almeno tre partite e lei lo sa. E me lo considera un associato? Mi dica da quali telefonate desume il fatto che poi lei lo consideri 'sdoganato' dal sistema Moggi». Auricchio risponde: «Le partite sono due e non tre. Le telefonate su De Santis?... ... Ehm...». A quel punto il computer del tenente colonnello Auricchio si blocca e Trofino afferma: «Il mio controesame può finire così».

Magari qualcuno spaccherà le gambe ai vostri prima che arriviate a Messi . Ricordo uno Snejider particolarmente lamentoso dopo un Juve-Real per le entrate di Momo

Se dopo l'infortunio del pippone ci fosse stata la stangata per il fantasma del "deceduto" Camoranesi, avreste dovuto iniziare a preoccuparvi seriamente . D'altronde non può girare tutto alla perfezione .

Come al solito la Samp mi smentisce e si riaffanca prepotentemente al Palermo . Vincere un derby con il doppio della pressione è segno di grande maturità. Oggi si è infortunato Grygera. I siti antijuventini parlando di "tegola" per la Juventus. Io direi che giammai la settimana sarebbe potuta iniziare sotto migliori auspici .

Non credo che la Sampdoria possa dire la sua nella corsa Champions. Stasera ha il derby, alla prossima il Milan in casa, quella dopo la Roma in trasferta. Il Palermo è certamente favorito, dovendo affrontare un Cagliari incapace di far gol persino alla Juventus e poi il Milan in casa(per i ritmi che ha il Palermo non dovrebbe essere un ostacolo insormontabile). Io continuo a sperare di rimanere fuori da tutta l'Europa, altrimenti ci sentiremo dire che l'obiettivo è stato raggiunto. Ovviamente tifare contro non si può, tocca sperare nelle vittorie degli altri .

Non pensavo fosse difficile capire il senso di questo post . Lo esplicito. Questa intercettazione è di ieri, non dice nulla di particolare e infatti l'ho ignorata. Emerge solo una pratica abbastanza comune, di Bergamo, di comportarsi amichevolmente con ogni società . Siamo sempre in una violazione dell'articolo 1, cioè comportamento antisportivo, la stessa violazione che, reiterata(e, considerando che si tratta di intercettazioni nell'arco di 6 mesi e di diversi soggetti, di reiterazione se ne vede parecchia), ha portato alla violazione dell'articolo 6(illecito sportivo) per Moggi e conseguenti pene. Ora, questa particolare intercettazione, è stata postata in contrapposizione al pedantesco intervento sull'esultanza di Ayroldi. La morale è: prima guarda in casa tua, poi in casa di altri . Il risultato logico di tale comparazione dovrebbe essere:se l'esultanza di Ayroldi è sintomo delle decisioni del palazzo di sfavorire l'Inter, di conseguenza per tutta la durata della carica di bergamo l'Inter è stata favorita. Altrimenti se l'intercettazione non dice nulla di particolare e nessuno ha favorito l'Inter, allora non abbiamo motivo di considerare "particolare" il gesto di Ayroldi. Sinceramente pensavo fosse più immediata la cosa .

Eh si. Un uomo abbastanza viscido a mio modo di vedere .

Dai su stai calmo, non c'è bisogno di sfociare sempre nel personale. Non riesci a fare un discorso di senso compiuto senza offendere? Fra l'altro, mi sembrava che l'ironia fosse facilmente afferrabile. Ti presenti sul forum non parlando di calcio ma di un gesto di un guardalinee, e poi chiedi agli altri di dialogare di calcio VERO? Per giunta, io posto le intercettazioni per quello che sono. Se non sono niente, non vedo il motivo per il quale vi scaldate tanto. Fa solo ridere l'idea che un designatore soffra perchè una squadra sta perdendo, non trovi?

Bergamo – Giacinto! Facchetti – Paolo allora vedi che abbiamo recuperato? Bergamo – Storico eh storico ieri, mamma mia cosa ho sofferto, non te lo puoi immaginare… guarda che ormai la partita sembrava compromessa, c’è stata una reazione incredibile… Facchetti – Sull’uno a zero speravo almeno nel pareggio fino alla fine, ma sul 2-0 non speravo più a niente.. Bergamo – Mamma mia ma poi goals bellissimi Facchetti- Sì sì sì Bergamo – Puliti tranquilli.. è stato bravo Bertini sul 2-2 sul contrasto, quel contrasto tra difensore e Martins, che non era niente eh? Bada bene a volte però magari può essere ingannato perchè questo cade in maniera plateale.. Facchetti – Devo dire che ho predisposto la tua… (incomprensibile) ed in campo sia andato tutto bene.. Bergamo – Sì sì sì ha detto bene Facchetti – È stato bravo anche Papi e Puglisi mi sono piaciuti.. Bergamo – Specialmente Puglisi ha fatto bene. Per un guardalinee che tifa Roma, un designatore che tifa Inter! Che amarezza, "non è piacevole per una squadra rendersi conto che chi decide le sorti di un match (gli arbitri sono determinanti spesso e volentieri sul risultato finale) sia contento di un esito piuttosto che di un altro" .