nilgattab

cioè interviene sempre e solo dopo 200 chilometri a prescindere dallo sforzo e quindi dalla velocità e quindi dal tempo poco realistico, per la resistenza un conto è fare 200 chilometri piano piano un conto e farli veloce ... ma forse qui sto davvero sottilizzando o magari no ..

se nn ho capito male quello che ti ha detto casa non è proprio così il rapporto col-mon è fisso per tutta la tappe ed è lo stesso per tutte le salite della tappa quindi se era 30 in una parte della tappa non è diventato 50 sul Col della Mure non è che a me questo piaccia, anzi non mi piace proprio che ci sia questo rapporto, non solo l fatto che sia costante nella tappa, ma temo sia così e non mi piace nemmeno che la pendenza non intervenga nelle caratteristiche dei corridori (non nella definizione di collina o montagna come dici tu e dicevo una volta io per poi ricredermi), ma temo sia così .. e sono pure d'accordo che al variare della pendenza dovrebbe variare il valore discesa, cosa che nelle classiche assume particolare importanza

a differenziare una collina da una montagna più che la pendenza è la lunghezza, nelle classiche vallonate ci sono dei muri con pendenze mostruose ma brevi .. la pendenza però dovrebbe contare eccome nelle caratteristiche dei corridori all'interno del valore col e all'interno del valore mon, magari come una forbice min max funzione della pendenza, ma forse diventerebbe troppo complicato farne l'algoritmo e diventerebbe troppo pesante il database

a quanto dicono sì ... Zoncolan o Passo di Croce di Comelico fa lo stesso perchè il valore col/mon della tappa è uno solo per tutte le salite, anche se sono diversissime tra loro

è propio questo .. magari l'equivalenza che dicevi ci sarebbe anche, ma visto che nel gioco il mantieni posizione non funziona bene vorrei poter impostare i battiti massimi invece che lo sforzo cmq vabbè ci siamo capiti

in ogni caso tutte con lo stesso valore col/mon .. orribile (io mi devo accontentare, ma non mi piace per niente) a meno che non abbia ragione Sauber e allora tutto quello che abbiamo detto e che ci è stato detto è sbagliato (mi piacerebbe)

se è così ti amo ma tutti qui dicono che non è così e che il valore col/mon influisce allo stesso modo in tutte le salite della singola corsa qualcuno dice anche che è giusto così perchè simula comunque bene la realtà nella realtà la lunghezza nel gioco boh con l'editor boh al quadrato, temo che alla fine contino quegli orribili valori da preimpostare

io invece avevo la sensazione che pia/col non riguardasse il comportamento in pianura ma nelle salite delle corse di pianura e di collina assieme al col/mon questo perchè non vedo la ragione per cui con pendenza 0 abbia influenza il valore collina e poi anche perchè sennò nascerebbe la contraddizione che dicevo prima rispetto alle pianure delle corse in montagna

non è detto che in salita abbia più battiti, dipende dallo svolgimento della corsa, però in salita a parità di chilometri ci vuole più tempo e non so se il valore resistenza tiene conto anche del tempo o solo del chilometraggio

purtroppo Sauber il gioco considera le salite di una corsa o tutte di collina o tutte di montagna a mio avviso è un'approssimazine grossolana molto lontana dalla realtà infatti nella stessa corsa possono benisismo esserci salite lunghe (quindi di montagna) e salite brevi (quindi di collina) che sia l'IA sia tu ed io dobvremmo piter gestirr diveresamente .. ma così purtropppo non è inoltre il gioco purtroppo non considera che le caratteristiche del corridore cambiano anche in funzione della pendenza

beh se c'è questa "equivalenza" (passami il termine scorretto) allora ok ok diciamo che nella realtà ci sono due modi di gestirsi: 1) a parità di velocità il PIA 60 fa uno sforzo maggiore del PIA 80 per non staccarsi da lui 2) a parità di sforzo il PIA 60 va del suo passo e si lascia staccare dal PIA 80 gli algoritmi del gioco sembrano (forse giustamente) impostati secondo 2) a me però piacerebbe poter usare 1) o 2) a seconda delle circostanze per esempio se io voglio chiedere al mio PIA 60 di non staccarsi dal PIA 80, ma solo se ce la fa entro i 166 bpm (per non consumare la gialla) sarebbe comodo potergli dire mantieni posizione con tetto massimo 166 bpm (realistico col cardiofrequenzimetro) e non mantieni posizione con tetto massimo sforzo TOT ragionamenti analoghi poi per sforzi più intensi come gli scatti o pallino 99 dove entrano in gioco anche altre caratteristiche e la barra rossa però se c'è l'equivalenza tra sforso e battiti di cui sopra va bene lo stesso

ok allora nelle pianure delle corse di pianura e nelle pianure delle corse di collina contano sia il valore pianura sia il valore collina con le proporzioni stabilite dal valore pia/col invece nelle pianure delle corse di montagna c'è solo il predefinito valore pia/col = 0 e quindi conta solo il valore pianura è un po' strano che nelle pianure delle corse in collina abbia influenza oltre al valore pianura anche il valore collina, mentre nelle pianure delle corse in montagna abbia influenza solo il valore pianura quindi nelle salite, siano esse di corse in pianura o di corse in collina o di corse in montagna, contano sia il valore collina sia il valore montagna con le proporzioni stabilite dal valore col/mon inoltre nelle pianure delle corse in pianura e nelle pianure delle corse in collina contano sia il valore pianura sia il valore collina con le proporzioni stabilite dal valore pia/col visto così sembra non esserci differenza nell'attribuire alla corsa una indicazione di pianura o di collina

no parlavo della lunghezza della tappa, ti stai confondendo con altri post

scrivere in maiuscolo significa urlare, stai tranquillo

casa credo che mi abbiamo capito tutti tranne te nell'editor ufficiale del gioco c'è la possibilità di aggiungere corse modifcando così il database .. a quella mi riferivo

ok .. e nelle tappe di pianura dove qualche colle comunque c'è (Milano Sanremo) nelle salite conta il solo valore collina o una combinazione di pianura-collina?

ho capito .. quindi se - voglio fare simulazione dettagliata e corsa in 3D e se - uso l'editor di databasese non per modificare una tappa ma per crearne una nuova allora dovrei - cercare un profilo già esistente che si adatti ai valori che imposto con l'editor? oppure - creare un profilo nuovo col full editor (il che in sostanza significa che l'editor di databasese non serve a nlla ) ?

le trovo nella sezione download?

no PIA/COL non è espresso in settantesimi, ma arriva a massimo 70 perchè nelle tappe di collina si vuole assegnare un minimo di 30/100 alla pianura

tra quelle da voi create qual è la tappa di montagna più lunga e dura con le salite più numerose e lunghe e con le maggiori pendenze? e dove la trovo?

purtroppo mi sa che non è così, almeno stando alle risposte finora ricevute all'interno dei una determinata corsa le coppie COL/MON e PIA/COL rimangono invariare per tutte le salite, costituiscono una sorta di valor medio che prescinde dalle caratteristiche di ogni singola salita, in particoar modo cosa grave prescinde dalla loro lunghezza in sostanza in ogni determintata corsa le salite sono o tutte colline o tutte salite, cosa del tutto irrealistica in quanto in una corsa ci possono essere sia colline sia montagne e un valor medio non le simula per niente bene e non ti permette di gestire al meglio le caratteristiche dei tuoi corridori inoltre nella realtà le caratteristiche dei corridori dipendono molto dalla pendenza e dalla lunghezza della salita (passisti scalatori, pure diversi tra loro, e scalatori puri, pure diversi tra loro), ma il gioco stranamente non ne tiene conto, lacuna secondo me grave

non è proiprio così, infatti se chiedi a un corridore di mantenere la posizione egli adegua lo sforzo a quello necesario per mentenere appunto la posizione, con tetto massimo quello impostato. quindi se imposti sforzo 99 e lo sforzo necessario per mantenere la posizione è 60, lo sforzo effettivo sarà proprio 60 e non 99, quindi il corridore non si stanca inutilmente. viveversa se imposti sforzo 60 e lo sforzo necessario per mantenere la posizione è 70, il corridore non ce la fa a mantenere la posizione e si stacca

è orribile, ma de gustibus ...

riassumo cercando di scrivere meglio in Italiano la barra gialla comincia a diminuire al di sopra dei 167 bpm la barra rossa comincia a diminuire al di sopra dei TOT (> 167) bpm purtroppo il programma non consente di regolare il battito, ma solo lo sforzo (e i battiti sono sì legati allo sforzo, ma anche ad altre cose; quindi non posso preimpostarli attraverso il cursore dello sforzo) tu Sobrano stai testando egregiamente in che modo il variare di una determinata caratteristica dei corridori, a parità di tutte le altre condizioni, influenza il consumo delle barre una volta fatto questo mi pongo un'altra domanda aggiungendo alle variabili "caratteristica" e "barra" anche la variabile "situazione di corsa" (attaccare .. contrattaccare .. sprintare ..seguire uno sprint .. proteggere .. fare staffette ..prendere rifornimenti ..tappe lunghe ..): a parità di caratteristiche del corridore quali sono le caratteristiche (a parte quelle ovvie come volata pianura collina montagna ..) che per ogni particolare situazione di corsa hanno più influenza sul battito e, quindi, sul consumo e sulla velocità di consumo delle diverse barre? e quindi in definitiva quali caratteristiche del corridore (a parte quelle ovvie) sono più legate ad ogni situazione di corsa? ad esempio: per attaccare certo contano il valore accelerazione e quello relativo al tracciato (pianura collina montagna), ma non saranno solo loro; quali sono gli altri valori importanti per attaccare?

provo a spiegarmi meglio mi riferisco a quelle situazioni in cui è necessario portare lo sforzo e quindi i battiti oltre una la soglia che fa coinsumare in particolar modo questa/e o quella/e barra .. quindi mi riferisco in soistanza ai tuoi test ... tipo tappe molto lunghe nelle quali oltre un certo chilometraggio la barra verder scende + velocemente per chi ha meno resistenza e quindi per rimane a ruota deve aumentare lo sforzo forse rischiando di veder scendere di più velocemente non solo la verde ma anche le altre oppure lo scatto che essendo indipendente dallo sforzo impostato aumenta i battiti probabilmente la soglia in cui si "attiva" (passami il termine anche se non è esatto) la barra gialla o rossa non ricordo bene ..