Elezioni politiche 2008

[minza]

Non so a quanti interessa ma x la raccolta firme del primo vaffa day, si voleva una legge di iniziativa popolare in cui non si potevano candidare candidati con più di 2 legislature, non dovevano essere condannati e si doveva poter scegliere la preferenza per il candidato....

Questa proposta è adesso al Senato:

Atto Senato n. 3

XVI Legislatura

* Dati generali

* Testi ed emendamenti

Riforma della legge elettorale della Camera e del Senato riguardante i criteri di candidabilità ed eleggibilità, i casi di revoca e decadenza del mandato e le modalità di espressione della preferenza da parte degli elettori

Iter

22 maggio 2008: assegnato (non ancora iniziato l'esame)

Ripresenta il DDL S.1936 della precedente legislatura.

Successione delle letture parlamentari S.3 assegnato (non ancora iniziato l'esame) 22 maggio 2008

Iniziativa

Popolare

Natura

ordinaria

Presentazione

Presentato in data 29 aprile 2008; annunciato nella seduta ant. n. 1 del 29 aprile 2008.

Assegnazione

Assegnato alla 1ª Commissione permanente (Affari Costituzionali) in sede referente il 22 maggio 2008. Annuncio nella seduta ant. n. 7 del 27 maggio 2008.

Pareri delle commissioni 2ª (Giustizia)

[minza]

e questa è la commissione che se ne occuperà

1ª Commissione permanente

(Affari costituzionali, affari della Presidenza del Consiglio e dell'interno, ordinamento generale dello Stato e della Pubblica Amministrazione)

XVI Legislatura (dal 29 aprile 2008)

* Composizione attuale

* Composizione storica

Presidente

* VIZZINI Carlo, PdL

Vicepresidenti

* BENEDETTI VALENTINI Domenico, PdL

* INCOSTANTE Maria Fortuna, PD

Segretari

* ADAMO Marilena, PD

* BODEGA Lorenzo, LNP

Membri

* BASTICO Mariangela, PD

* BELISARIO Felice, IdV

* BIANCO Enzo, PD

* BOSCETTO Gabriele, PdL

* CECCANTI Stefano, PD

* COSSIGA Francesco, UDC-SVP-Aut

* DE SENA Luigi, PD

* FAZZONE Claudio, PdL

* LAURO Raffaele, PdL

* MALAN Lucio, PdL

* MARINO Mauro Maria, PD

* MAURO Rosa Angela, LNP

* NESPOLI Vincenzo, PdL

* PARDI Francesco, IdV

* PASTORE Andrea, PdL

* PISTORIO Giovanni, Misto

* PROCACCI Giovanni, PD

* SALTAMARTINI Filippo, PdL

* SANNA Francesco, PD

* SARO Giuseppe, PdL

* SARRO Carlo, PdL

* VITALI Walter, PD

[minza]

direi di aprire un nuovo topic dal titolo " teniamoli d'occhio" visto che le loro vite da nababbi gliele paghiamo noi mi sembra il minimo

[cicco]

Minza for president

[minza]

Grazie x la stima! prima mi compro 3 reti televisive nazionali una ventina di giornali e poi scendo in campo....

xò se potessi permettermi 3 tv un bel po' di giornali...si insomma se fossi così ricco chi me lo fa fare di sbattermi per andare a fare il bene della plebe, magari la plebe se vendessi le tv e i giornali e una delle 7/8 ville e ridistribuissi gli introiti nelle buste paghe starebbero meglio, più che se scendessi in campo...........

misteri della politica e della bontà d'animo di quel povero Silvio........ma Briatore ve lo vedete che decide di abbandonare lo yatch e le feste e le modelle per mettersi in politica, oppure Montezemolo?

Ma quel che è peggio è il PD( che come dice Grillo è il PDL senza la elle ) che ci dialoga e crea ste robe di governi ombra...e l'unica cosa a cui pensa è far alzare lo sbarramento alle elezioni europee, per cercare di aver di nuovo il voto utile della sinistra radicale......

La realtà è che le elezioni le HANNO PERSE TUTTI!

[minza]

Hanno perso gli italiani che non possono scegliere i candidati e non possono così tener controllati i parlamentari.

Hanno perso quelli che son rimasti fuori, ed in alcuni casi stavolta è una vittoria.

Hanno perso sia il PDL che il PD spiego meglio:

PD voti nel 2008 12.092.998

DS e Margherita nel 2006 11.928.362 ma assieme al PD ci sono anche i radicali che nel 2006

Rosa nel pugno 991.049

considerando il mucchio di voti che ha preso dalla sinistra radicale:

Sinistra arcobaleno 2008 1.124.418 che nel 2006 era

Rifondazione 2.229.604

Comunisti italiani 884.912

Verdi 783.944

sinistra democratica non quantificabile in quanto parte dei DS

nonostante i voti presi comunque dai tre partiti dichiaratamente comunisti

PCDL 208.394

Sinistra critica 167.673

Alternativa Comunista 2.049

Guardando ai numeri x la Sinistra Arcobaleno è stata una disfatta certo, ma senza voto utile il PD non avrebbe tutto sto granchè da esultare visto che dal 2006 han perso 826413 voti.

A destra invece il

PDL ha preso 13.628.865 ma nel 2006 erano

FORZA ITALIA 9.045.384

ALLEANZA NAZIONALE 4.706.654

UDC 2.582.233

forza italia an 13.372 ( in alcune circoscrizioni c'era un solo simbolo)

considerando che UDC ha perso qualcosa visto che ha preso 2.050.319

a conti fatti hanno perso 136545 voti ( ed in tv dicono che hanno preso di più dei partiti singoli e non ho contato i voti di ALTERNATIVA SOCIALE che è entrata in PDL )

La realtà è che se guardano alle percentuali hanno aumentato i voti , ma la percentuale è sui voti validi e quindi non c'è l'astensionismo che è aumentato e l'annullamento delle schede, e le schede bianche e sorpresa anche quelle sono aumentate....( questa non è solo ANTIPOLITICA ma anche e sopratutto ANTIMALAPOLITICA)

[minza]

Invece i vincitori sono:

Lega nord che nel 2006 aveva 1.749.632

mentre nel 2008 3.024.522

ha guadagnato 1274890 voti con differenza in seggi di + 34

L'Italia dei valori che aveva 877.159

e che oggi ha avuto 1.593.675

guadagnando 716516 voti con differenza in seggi di + 12

e sopratutto il Movimento Per L'autonomia lista sud che con

410.487 voti ha ben 8 seggi!

considerando che fuori dal parlamento sono rimasti

la destra 885.229 che ha ricevuto un po' più del doppio dei voti del MPA

e la sinistra arcobaleno 1.124.418 che ha ricevuto poco meno del triplo dei voti......

X l MPA è stata una grandissima vittoria se però si pensa che il parlamento dovrebbe rappresentare il pensiero degli elettori ci son 410487 elettori ben rappresentati e 2009647 NON RAPPRESENTATI e non considero gli altri elettori che han votato altri partiti

[minza]

Questo è il ministro per la semplificazione.

Ovviamente al lavoro immagino.

Quella nella foto invece dovrebbe essere è la sottosegretaria al turismo.............

Non so se ridere o se piangere!

Comunque con la classe politica che abbiamo noi italiani non c'è bisogno della satira perché se la fanno da soli

[jussi]

capisco che tu voglia esprimere delle opinioni ma richiamo l'attenzione dei moderatori..è flood bello e buono..se vuoi fare elegie di chi ti pare crei un bel sito internet e ci metti quello che ti pare!

[jussi]

poi tra l'altro metti notizie senza citare mezza fonte..facciamo i seri su...

[young]

minza guarda ke l'ulivo alla camera nel 2006 aveva il 31,3% e nel 2008 il pd ha preso il 33,2%, invece al senato ds+margherita+rosa nel pugno (ma stavolta il ps è andato da solo) 30,5%, pd nel 2008 33,7%. Sn d'accordo invece sulla faccenda delle preferenze (una cagata unica, l'hanno fatto solo xkè senò non li votava nessuno) e sul fatto che l'mpa è andato il parlamento con l'1,2% e invece la destra(2,4%) e la sinistra arcobaleno (3,1%) non ci sono. Forza Italia (dei valori).

[minza]

poi tra l'altro metti notizie senza citare mezza fonte..facciamo i seri su...

errore mio la fonte è il sito del parlamento italiano, i dati sono aperti a tutti e basta solo aver la voglia di guardarli

minza guarda ke l'ulivo alla camera nel 2006 aveva il 31,3% e nel 2008 il pd ha preso il 33,2%,

ma questi sono i dati in percentuale e io ho riportato i numeri assoluti

capisco che tu voglia esprimere delle opinioni ma richiamo l'attenzione dei moderatori..è flood bello e buono..se vuoi fare elegie di chi ti pare crei un bel sito internet e ci metti quello che ti pare!

non so se flood o meno però credo che chiunque dovrebbe informarsi di cosa fa la gente a cui ha dato il voto ed è l'unico modo che si a per decidere o meno se ridargli il voto.

E ribadisco che gli atti parlamentari sono pubblici

[jussi]

va bene tutto ma questo è un forum..o metti tutte i dati dal primo all'ultimo o se non c'è dibattito non è che una discussione è tua proprietà privata...non è un topic di sport dove metti cronaca presa qua e la..

[minza]

da qui ho tratto i miei dati

a bene tutto ma questo è un forum..o metti tutte i dati dal primo all'ultimo o se non c'è dibattito non è che una discussione è tua proprietà privata...non è un topic di sport dove metti cronaca presa qua e la..

non mi sembra però di aver impedito a nessuno di rispondere,non mi sembra di aver impedito il dibattito

i dati però sono quelli! sono d'accordo con te se mi limitassi a esprimere le mie opinioni, però i numeri sono quelli li

[minza]

minza guarda ke l'ulivo alla camera nel 2006 aveva il 31,3% e nel 2008 il pd ha preso il 33,2%, invece al senato ds+margherita+rosa nel pugno (ma stavolta il ps è andato da solo) 30,5%, pd nel 2008 33,7%.

rispondo con un esempio se su 100 elettori mi votano in 80 avrò 80% dei voti

l'elezione seguente di quei 100 elettori 50 non vanno a votare per protesta e dei 50 che votano 42 votano per me io avrò 84% dei voti aumentando i miei voti in percentuale di 4 punti ma diminuendo di ben 38 elettori.....

per me sarebbe più simile ad una sconfitta che ad una vittoria, certo è che se la cosa che mi preme di più è il seggio ( e ci metto dentro tutto l'arco parlamentare e anche chi è rimasto fuori, a scanso di equivoci) direi di aver vinto le elezioni.

[minza]

ministero degli interni

i dati che ho usato sono quelli relativi alla camera, volendo si potrebbe fare anche al senato

se vuoi fare elegie di chi ti pare crei un bel sito internet e ci metti quello che ti pare!

rispondo ancora a Jussi, non voglio fare elegie, infatti chi più chi meno ( ma molto pochi ) mi stanno sulle balle,

il messaggio che voglio trasmettere NON E' vota per questo o non votare per quest'altro ( lungi da me)

il messaggio che mi piacerebbe trasmettere è NON FACCIAMOCI PRENDERE PER IL QLO....

sia che uno abbia votato destra, che centro che sinistra....

poi ci sono idee che condivido anche con la destra di Storace ( ad esempio che gli stranieri nelle nostre carceri scontino la pena nel loro paese d'origine; o la porn tax ( specie dopo aver letto testimonianze di pornodipendenti) ) e sono favorevole al federalismo , non solo fiscale; un conto è andare a cercare chi hai eletto a Roma, un conto è andare a protestare nell'ufficio del sindaco.

E poi preferisco di gran lunga dibattere con chi non condivide i miei punti di vista, li conosco già i miei, posso imparare qualcosa solo da chi non li condivide.

E con questo smetto di parlar di politica per un po' perché ho smesso di fumare da poco e parlare di politica mi fa venir voglia di fumare

[jussi]

comprendo la tua missione però allora vedi di essere più chiaro!chissà perchè saltano fuori sempre le beghe (vere o per la maggior parte dei casi montate) di mediaset e lo scandalo unipol è finito velocemente nel dimenticatoio.. non ho letto tutti i tuoi interventi ma non credo troverò nulla a riguardo...

con questo non intendo dire che tu lo faccia perchè sei di sinistra (non lo so nemmeno) ma perchè poi i mass media, giornali etc indirizzano poi l'opinione pubblica dove vogliono loro..l'informazione indipendente è ben altra cosa lasciamelo dire..

[minza]

In Italia però non c'è un informazione indipendente, sia per la quantità di Media controllati da una parte politica, sia per l'enormità di giornali finanziati dallo stato per l'altra parte politica.

Però con tutti i problemi che ha l'Italia, e credo che qualsiasi italiano di qualunque area politica avrebbe piacere che la situazione migliorasse, non credo che conlavori del mese di maggio

si migliorino la situazione rifiuti, sicurezza eccetera eccetera

[minza]

Poi ribadisco non voglio aiutare nessuna parte politica, anche perché sono uno di quegli utopisti che vorrebbe che i politici pensassero al bene delle nazioni che governano e non al bene delle loro tasche.

Però a me non piace il fatto che tutti dicano di aver vinto quando i dati dimostrano che tanta gente si è stancata di non arrivare a fine mese perchè abbiamo

1 parlamentare ogni 60371 abitanti

mentre in Francia 1 ogni 66554 abitanti

in Gran Bretagna 1 ogni 91824 abitanti

in Germania 1 ogni 112502 abitanti mentre

negli Usa 1 ogni 560747 abitanti

( Fonte il libro "la Casta" considerando che gli autori son stati ospiti in più trasmissioni televisive sia mediaset che rai)

per poi avere gente come Buttiglione ( udc) e Albertina Soliani ( Ulivo) che il 9/06/2007 hanno fatto una richiesta scritta per aver il gelato in mensa al senato.

oppure avere gente Beltrandi Marco ( ulivo) che con tutti gli italici problemi è stato firmatario per un Decreto legge che tutelasse la SFOGLIA EMILIANO-ROMAGNOLA.....anch'io son romagnolo e come tale adoro i tortellini xò con tutto quello che succede in Italia penso che tutelare le lasagne e i tortellini non sia la cosa più importante da fare.

In più ora la legge è al Senato legge salva sfoglia

[young]

rispondo con un esempio se su 100 elettori mi votano in 80 avrò 80% dei voti

l'elezione seguente di quei 100 elettori 50 non vanno a votare per protesta e dei 50 che votano 42 votano per me io avrò 84% dei voti aumentando i miei voti in percentuale di 4 punti ma diminuendo di ben 38 elettori....

Aggià è vero, scusa, non mi ricordavo ke l'affluenza è crollata di 7 o 8% dal 2006

[minza]

Aggià è vero, scusa, non mi ricordavo ke l'affluenza è crollata di 7 o 8% dal 2006

in percentuale è crollata meno visto che nel 2008 ha votato 80.512 % degli aventi diritto dati tratti da qui

mentre nel 2006 aveva votato 83.618 %

dati 2006 tratti da qui

ma in numeri assoluti 36.452.286 votanti 2008 ( il numero è in fondo alla tabella del primo link)

ma nel 2006 38.153.343

il conto in numero assoluto è 1.701.057

e penso che quasi 2 milioni di italiani ( considerando schede nulle e bianche ci si arriva) che non si sentono rappresentati da questa classe politica non credo siano poi pochi.

Certo escludi quelli che in questi due anni son diventati incapaci di votare per motivi di età o di salute ma non credo siano tutti cosi.

Ti do ragione che è una parte piccola, però è un segnale che la gente si sta stancando della politica delle promesse non mantenute.

[jussi]

Poi ribadisco non voglio aiutare nessuna parte politica, anche perché sono uno di quegli utopisti che vorrebbe che i politici pensassero al bene delle nazioni che governano e non al bene delle loro tasche.

Però a me non piace il fatto che tutti dicano di aver vinto quando i dati dimostrano che tanta gente si è stancata di non arrivare a fine mese perchè abbiamo

1 parlamentare ogni 60371 abitanti

mentre in Francia 1 ogni 66554 abitanti

in Gran Bretagna 1 ogni 91824 abitanti

in Germania 1 ogni 112502 abitanti mentre

negli Usa 1 ogni 560747 abitanti

( Fonte il libro "la Casta" considerando che gli autori son stati ospiti in più trasmissioni televisive sia mediaset che rai)

l'unico parlamento molto diverso è quello inglese come puoi notare nelle altre nazioni se non si vuole un parlamento fatto da milioni di persone è inevitabile che la rappresentanza cambia a seconda della popolazione..la francia difatti è lì e la germania è un paese che come tutti sappiamo è federale quindi ha i suoi parlamentini stato per stato per cui non credo abbia una struttura particolarmente più snella..

non è che perchè "la casta" (che peraltro non ho letto e poco mi interessa) segue la moda di insultare i politici sia tutto oro colato..

italia 59.448.163 abitanti

gran bretagna 60 609 155

germania 82.438.000

usa 302.713.700

francia 64.473.140

il problema non è il numero dei parlamentari ma questo stupido metodo bicamerale..il giorno che avremo il senato delle regioni forse si riuscirà a legiferare meglio!

[minza]

 segue la moda di insultare i politici sia tutto oro colato..
il problema non è il numero dei parlamentari ma questo stupido metodo bicamerale..il giorno che avremo il senato delle regioni forse si riuscirà a legiferare meglio!

Il libro non offende i politici, ma fa vedere quanto ci costano, per spese come materiale di cancelleria o carta igienica, e credo sia più un offesa per chi vota senza la possibilità di scelta, che non per i politici.

il metodo bicamerale andrebbe decisamente snellito e io direi di mettere un limite d'età ai parlamentari anche perchè non credo che gente di ottant'anni possa sapere quali sono i problemi giovanili, o dell'istruzione.

E il referendum che si era fatto qualche anno fa non conteneva solo lo snellimento del parlamento, ma anche un maggior potere decisionale da parte del presidente del consiglio che di fatto poteva governare senza il supporto di una maggioranza parlamentare e con poteri superiori a quelli del capo dello stato. Io sono a favore di uno snellimento parlamentare ma senza che ciò legalizzi una dittatura.

E poi sempre in quel referendum si parlava di una sorta di parlamento delle regioni ma diviso per aree, io preferirei un senato delle regioni in cui ogni regione è rappresentata da un politico eletto con la possibilità che sia scelto dall'elettorato e non da segreterie di partito.

Però quando leggo certe cose non posso essere che pessimista e il Wall street journal è un giornale di destra.sul nucleare in Italia