[UCI Historical Tour] - Tour de France 2010

[campione_regionale]

per non parlare di cunego...

che ti sta sul cazzo lo abbiamo capito ma lascialo fare... oggi non serviva a niente per lui sprecare tante energie per poi magari staccarsi.... e tu lo prendi puntualmente in considerazione

secondo me tra l'altro oggi cunego ha fatto la miglior cosa... e domani (spero) capirai il perchè

[Gegge]

Emmea il ciclismo e' uno di quei pochi sport che per capirne qualcosa devi correre in bici. Non e' come il calcio che Mourinho non ha mai toccato un pallone e ppure fa l'allenatore(e che allenatore).

[emmea90]

Fai pure. La differenza è che io non pretendo che tutti siano d'accordo con me e non critico i giudizi altrui come fai tu.

La catena in salita salta quando fai molta forza? Allora ha sbagliato Andy a farla sta di fatto che una catena da sola non salta.

La tua critica a Contador non è personale invece fammi capire la differenza tra quanto dico io e quanto dici tu, perché io non colgo perché le tue argomentazioni debbano essere più valide delle mie o di chiunque altro. Su Cunego non posso dargli un voto positivo oggi sia per la tappa di ieri sia perché non posso dargli un voto positivo per essersi risparmiato (secondo voi) per tappe che non ha ancora vinto. E questa cosa di quelli "se non vai in bici non capisci" comincia anche a dare fastidio. Anche perché nei loro giudizi e opinioni hanno sbagliato come tutti gli altri.

Se qualcuno di voi avesse corso tra i pro lo capirei ma qui non ce ne sono.

[Gegge]

In alcune gare mi e' successo di andare in fuga, ed essere in 2. L'altro non voleva darmi cambi, a questo punto ho deciso, mi conviene tirare fino al'arrivo per far vincere poi lui? no, e allora mi sono rialzato e ho aspettato il gruppo, cosi io ho lasciato al vento un secondo posto, ma quell'altro non ha vinto, ed era quella la mia piu' grande soddisfazione

[cipollini]

no non credo proprio.. era parecchio di piu (uno era fermo.. gli altri scattavano a 30-35 kmh in salita) ad occhio era molto di piu

io ti dico che sono 30" perchè lo diceva la grafica.. magari sono 40" ma comunque le moto più di dieci secondi in salita con il sistema che hanno per i distacchi non sgarrano..

sulle pagelle di emmea credo che Hesjedal è giusto ci sia visto che è decimo, e nessuno si aspettava di vederlo lì a inizio Tour..

[Ospite gibo (un uomo un mito)]

le cose che capisci tu probabilmente sono molto differenti da ciò che uno dice ... probabilmente hai anche difficoltà nel leggerle (oppure le rigiri a tuo piacimento ? )

emmea... uno che fa delle pagelle del genere... non dovrebbe neanche postarle... almeno tenersele per sè, perchè sono davvero un orrore (e dai commenti che leggo, non solo miei, me ne vergognerei anche)

la catena (soprattutto in salita) salta anche nel momento in cui si fa forza, molta forza sui pedali... e in quel momento andy mi sembra che di forza ne stesse imprimendo tanta.. davvero tanta... non ti risulta?

sta cosa sinceramente mi ha anche un po seccato... tu e quell'altro la girate a vostro piacimento per farvi grandi e accusare... anche se io non ho mai detto na cosa del genere

ma continui?

[campione_regionale]

Salto di catena non è sfortuna. E' perché sbagli il momento in cui cambiare.

un esempio banalissimo (il primo che mi viene in mente)

min 0:56... guardalo e dimmi se ha sbagliato a cambiare

[HINCAPI]

ma lui non sbaglia solo che se in questo forum ci sono 300 tifosi di cunego e ce ne sono di piu se li mette tutti contro , giustamente perchè non gli da tregua , Quando un corridore fallisce sono il pirmo a dirlo ma lui non da tregua ad alcuni corridori a comportamenti del gruppo , si basa su video su statistiche inutili , prima quando Andy e partito gli ha dato 100 metri in un secondo ad alberto sia per disattenzione dello spagnolo sia per la dificoltà della salita non mi importa ma per quanto mi ha fatto evdere andy nello scatto e il dopo contador non gli avrebbe ripreso nemmeno la ruota ..

[campione_regionale]

io ti dico che sono 30" perchè lo diceva la grafica.. magari sono 40" ma comunque le moto più di dieci secondi in salita con il sistema che hanno per i distacchi non sgarrano..

sulle pagelle di emmea credo che Hesjedal è giusto ci sia visto che è decimo, e nessuno si aspettava di vederlo lì a inizio Tour..

la grafica non prende esattamente in tempo reale il distacco.. (quando andy era fermo il distacco restava costante... non calava ogni secondo)

[campione_regionale]

ma lui non sbaglia solo che se in questo forum ci sono 300 tifosi di cunego e ce ne sono di piu se li mette tutti contro , giustamente perchè non gli da tregua , Quando un corridore fallisce sono il pirmo a dirlo ma lui non da tregua ad alcuni corridori a comportamenti del gruppo , si basa su video su statistiche inutili , prima quando Andy e partito gli ha dato 100 metri in un secondo ad alberto sia per disattenzione dello spagnolo sia per la dificoltà della salita non mi importa ma per quanto mi ha fatto evdere andy nello scatto e il dopo contador non gli avrebbe ripreso nemmeno la ruota ..

[andy93]

Io tifo Andy ma secondo me Contador ha fatto bene a scattare,se partecipi al Tour sai a cosa vai incontro.Alla Vuelta 2009 NESSUNO aspetto Evans quando forò,Valverde,Sanchez,Gesink e Basso tirarono dritto.

Contador ha perso tempo ad Aremberg,però in salita non s'è mai staccato da Andy apparte quei 10" che poi glieli ha rifilati sulla Cima Jalabert,io l'ho sempre detto il Tour si decide con la crono

[Gegge]

notare poi che schleck e' partito con un rapporto molto lungo

[Ospite gibo (un uomo un mito)]

In alcune gare mi e' successo di andare in fuga, ed essere in 2. L'altro non voleva darmi cambi, a questo punto ho deciso, mi conviene tirare fino al'arrivo per far vincere poi lui? no, e allora mi sono rialzato e ho aspettato il gruppo, cosi io ho lasciato al vento un secondo posto, ma quell'altro non ha vinto, ed era quella la mia piu' grande soddisfazione

che grande soddisfazzione!!!

lo lasciavi per strada e vincevi tu...

questa secondo me era la cosa più sensata che potevi fare.

ma visto che non mai corso mi sbaglierò sicuramente non è vero???

[-Gigilasegaperenne-]

Io non metto in dubbio che chi ha corso possa capire meglio certe dinamiche. Quello che metto in dubbio è che possa capire meglio qualunque cosa attenga alla sfera del ciclismo. La competenza si può acquisire anche da esterni, meglio se avendo contatti con interni (nel mio caso, sono 2 anni che sento telefonicamente corridori ed ex corridori per la gestione del sito). Se parlando con Chiappucci, Baldato o Guerini mi accorgo che nella stragrande maggioranza dei casi la pensano come me, o sono io che ho pescato gli unici ex corridori che non hanno mai capito un tubo (dal palmarès però non si direbbe), oppure vuol dire che anche uno che non ha mai "messo il culo sulla sulla" (cit.) può avere voce in capitolo.

Per inciso: qui non si sta parlando di ciò che si dice, ma di come lo si dice. Ciò che si contesta è la presunzione, l'arroganza, la supponenza, l'auto-collocarsi su un piedistallo. I corridori con cui ho parlato hanno vinto tappe al Tour de France, hanno fatto podi nei Grandi Giri, e parlano con disponibilità e accettando il confronto. Ciò che infastidisce è che gente che magari un giorno sarà l'Eddy Merckx nel XXI secolo, ma che al momento ha fatto un settecentocinquantaduesimo di quello che quei corridori hanno fatto si permetta di dire alla gente di stare zitta e non parlare di cose di cui non può conoscere, peraltro dopo aver preso (comprensibilmente, e come avviene a chiunque altro) delle discrete cantonate (e non nell'indovinare chi entra in fuga, ma nel leggere una corsa).

[Gegge]

che grande soddisfazzione!!!

lo lasciavi per strada e vincevi tu...

questa secondo me era la cosa più sensata che potevi fare.

ma visto che non mai corso mi sbaglierò sicuramente non è vero???

si e come lo lasciavo per strada se lui mi ciucciava la ruota?

[HINCAPI]

che grande soddisfazzione!!!

lo lasciavi per strada e vincevi tu...

questa secondo me era la cosa più sensata che potevi fare.

ma visto che non mai corso mi sbaglierò sicuramente non è vero???

am che dici?? ma se non ce la fai a staccarlo in pianura e lui non collabora io che sono figlio di ****???

[Ospite gibo (un uomo un mito)]

am che dici?? ma se non ce la fai a staccarlo in pianura e lui non collabora io che sono figlio di ****???

allora è un altro discorso spiegati...

[HINCAPI]

ma gianpi si era spiegato benissimo !!!!!!!!!!!!!

[Syax]

vergognoso contador se vince il tour grazie a questo episodio dovrà nascondersi... è così che dimostra di essere il più forte? attaccando solo quando l'avversario ha problemi meccanici? e siccome ieri nn riusciva a staccare schleckha fatto il bambino e ha detto se nn riesco a staccarti allora mi fermo? questo è un corridore serio? schleck gli ha recuperato ben 30 secondi al gpm ed era a soli 13 secondi dal gruppetto poi ovviamente contador ha sfruttato sanchez in discesa che gli dava il cambio invece van der broek nulla.. e cosi gli ha tolto la maglia gialla ovvio... perchè invece di tirare sanchez nn ha allungato? perchè van der broek non tirava nonostante fosse 5 in classifica e aveva interesse? sono stra deluso e arrabbiato già contador non mi stava simpatico ora lo odio fuori classe di stami****a

[Ospite gibo (un uomo un mito)]

ma gianpi si era spiegato benissimo !!!!!!!!!!!!!

hao ragione tu se volevi avere questo

[HINCAPI]

hao ragione tu se volevi avere questo

qui non è questione di avere ragione è meno è quistione di evidenza .. se uno ti ciuccia le ruote te non lo stacchi almeno che non ci sia una salita ! potresti fare come Ulissi che butto favilli nel campo beccando però 3 mesi di squalifica..!

[HINCAPI]

vergognoso contador se vince il tour grazie a questo episodio dovrà nascondersi... è così che dimostra di essere il più forte? attaccando solo quando l'avversario ha problemi meccanici? e siccome ieri nn riusciva a staccare schleckha fatto il bambino e ha detto se nn riesco a staccarti allora mi fermo? questo è un corridore serio? schleck gli ha recuperato ben 30 secondi al gpm ed era a soli 13 secondi dal gruppetto poi ovviamente contador ha sfruttato sanchez in discesa che gli dava il cambio invece van der broek nulla.. e cosi gli ha tolto la maglia gialla ovvio... perchè invece di tirare sanchez nn ha allungato? perchè van der broek non tirava nonostante fosse 5 in classifica e aveva interesse? sono stra deluso e arrabbiato già contador non mi stava simpatico ora lo odio fuori classe di stami****a

In quei casi usa allungare diversi assegni per non farsi staccare .. ( Contador - Sanchez)

[go_lance_pcm]

Ho guardato i risultati dei sondaggi....fate schifo. Ok, a Bruxelles Schleck non aveva perso minuti, ma lo aveva deciso il gruppo ed era giusto farlo. E poi il sondaggio è sbagliato, l'opzione non deve essere: La maglia gialla si aspetta sempre e comunque. E' una questione di onestà e lealtà. Mi ricordo Ullrich che aveva aspettato Armstrong nel 2003, Armstrong che aveva aspettato Ullrich nel 2001. Questa è onestà. Ullrich ha vinto un solo Tour ma non è ricordato come corridore disonesto, Contador è un pezzente che si è reso conto di avere problemi e sta facendo di tutto per vincere il Tour, con o senza onestà e lealtà, che dovrebbe sempre prevalere.

Tra l'altro, Schleck lo avrebbe staccato oggi. Adesso la corsa è stata falsata da questo episodio bruttissimo (Armstrong è andato bene)

[go_lance_pcm]

Si.

Perchè si è staccato una volta sola.

E ripeto manca la crono. Il Tour non è solo salita.

Ma andate a nascondervi, chi se ne frega della crono, Schleck gli avrebbe dato un minuto. Ormai la corsa è falsata, contenti? Contador il più forte un c...., Armstrong cose del genere non ne aveva mai fatte. Ma è inutile, qua si va a simpatie

[emmea90]

Schleck non gli avrebbe dato un minuto perché Contador stava chiudendo, era chiuso da un Caisse ma si era riportato subito sotto. Ha guadagnato 30'' non vedo perché andy che è caduto ne avrebbe potuti prendere molti di più. La fate troppo facile. Falsata? Non più di quanto lo è da Spa.

Chi se ne frega della crono? Ora si dirà quando prenderà 3' che aveva mollato per questa tappa.

Come al solito giudizi pacati.

[scalvothepresident]

Ad alti livelli se vuoi vincere qlcs devi essere furbo, quando si parla di vincere un Tour o un Campionato del Mondo o qlcs altro se si può fare la furbata o la genialata(dipende dai punti di vista) bisogna farla...il mondo gira così...a meno che nn sei un fenomeno naturalmente che puoi fare anche senza... non parlo che Schleck ne aveva di più di Contador o viceversa... parlo solo che fortuna e sfortuna sn cmq componenti dello sport e bisogna essere capaci di trarne giovamento o dribblarle...

[-Gigilasegaperenne-]

Ma andate a nascondervi, chi se ne frega della crono, Schleck gli avrebbe dato un minuto. Ormai la corsa è falsata, contenti? Contador il più forte un c...., Armstrong cose del genere non ne aveva mai fatte. Ma è inutile, qua si va a simpatie

"Chi se ne frega della crono" perché? E' un esercizio come gli altri, degno come gli altri.

Se poi l'episodio sarà decisivo lo vedremo alla fine.

[Ospite gibo (un uomo un mito)]

Ma andate a nascondervi, chi se ne frega della crono, Schleck gli avrebbe dato un minuto. Ormai la corsa è falsata, contenti? Contador il più forte un c...., Armstrong cose del genere non ne aveva mai fatte. Ma è inutile, qua si va a simpatie

non vorrei sbagliarmi ma anche tu vai a simpatie.

oh nulla in contrario...

[HINCAPI]

non avrebbe guadagnato un minuto , molto bene e soprattutto non avrebbe perso 30 secondi cosa che vale molto èer la testa ..

[go_lance_pcm]

Qua bisogna capire che è questione di onestà, che deve sempre esserci per tenere la corsa divertente e corretta. A Spa erano caduti 80 corridori, che bello veder tirare le squadre per guadagnare tempo, vero? E magari Schleck, che si è scoperto essere il più meritevole, sarebbe stato fuori dai giochi per la mancata correttezza delle altre squadre. Il ciclista serio non si riconosce solo guardando il palmares, ma anche guardando come ha vinto quelle corse che ha vinto. E che bello sapere che una corsa è stata vinta perchè un avversario ha avuto dei problemi meccanici e l'altro non solo non lo ha aspettato, ma ha anche attaccato (tra l'altro Contador non è neanche riuscito a staccare Menchov, che campione). I campioni veri (Armstrong, Ullrich) non facevano cose del genere, e sono ricordati come persone oneste. E non venitemi a parlare di doping perchè non stiamo parlando di questo