Luca0499

qualcuno mi sa dire la vam media a cui è salito oggi horner?

Ma non stanno andando piano!! Solo schleck e evans stop tutti gli altri sono li valverde che vabbè è uscito di classifica, purito, poi c'è quintana che è veramente fortissimo, mollema anche se secondo me domani scoppia, ten sbavo e tutti gli altri..non è che di forti che non sono andati al tour ce ne sono tanti eh! C'è giusto nibali e i 2 colombiani stop! Di tutti questi contador sta dimostrando di essere nettamente più forte! (A parte quintana che boh in salita sembra non essere niente male) Quindi è soltanto froome che fa passare gli altri come tutti fuori forma perchè va come una moto (chissà il perchè).

io mi riferivo agli avversari di quando lui il Tour lo dominava

E i suoi avversari di quegli anni come stanno correndo? Ai livelli che ci avevano abituato?

 

No perché Contador ad oggi ha preparato il Tour ed è secondo, non trentesimo.

 

Quindi, insomma, per te è lecito analizzare ogni corsa di Contador col microscopio da gennaio 2011, compresi il Tour of Oman di turno, per cercare di dimostrare che ha vinto più di tutti negli ultimi 15 anni in termini di GT solamente grazie al doping facendo le dietrologie e le comparazioni più assurde.

 

Ah sì, i fanatici siamo noi. 

non è che se gli avversari di Contador del 2009 vanno piano anche lui è autorizzato o giustificato ad andarci, poi nel 2009 -2010 i suoi avversari erano Schleck che sappiamo tutti (o meglio non sappiamo) cosa gli sia successo, Evans reduce da un Giro e ormai 37enne, Sanchez che al Tour non c'è, Menchov vecchio anche lui, poi Armstrong e pochi altri...insomma mia sembra che tutti abbiano qualche motivo per andare piano e non è che ci stanno andando di punto in bianco....

1)non rigirare il discorso su Frome, stiamo parlando di te qua, che fai tanto l'esperto e il tifoso di contador quando 3 anni non lo cagavi nemmeno 

2)fare a meno di ripetere una cosa fino allo spasmo non vuol dire prosciuttarsi gli occhi

quanto sei tifoso di un ciclista non dipende mica da quanto tempo lo segui, io mi sono appassionato a Contador nel 2011 quando al tour vidi che nonostante non fosse il dominatore come negli anni precedenti provava sempre a far saltare il banco attaccando su tutti i terreni appena poteva..era davvero emozionante...nonostante questo non vuol dire che sia meno tifoso di te che lo segui dal 2008

Ma che interesse aveva Porte di andare a tutta oggi visto che era fuori classifica? Anzi si è riposato (se si può dire così) per aiutare al meglio Froome domani e dopo domani.

e allora perchè è andato a tutta nella prima corno?..sono questi comportamenti che non capisco...

Di strano c'è la controprestazione della seconda tappa pirenaica, per il resto è sempre andato più o meno regolarmente: benissimo ad Ax, ottimo nella cronometro e sul Ventoux, più o meno idem ieri.

 

Bisogna comunque considerare che la salita di ieri è tutt'altro che proibitiva, non è che chiudere su uno scatto di Contador sia di per sé un'impresa epica. Rintuzzare un suo affondo su una salita non lunghissima e con una pendenza media di poco superiore al 5%, senza strappi particolarmente arcigni, e senza difficoltà significative in precedenza, non è nulla di eclatante. Tanto più che Porte lo ha fatto comunque spendendo moltissimo, visto che poi ha perso contatto ed è rientrato solo in seguito ad un rallentamento.

non mi riferivo in generale alla sua prestazione parecchio altalenante, ma in particolare al modo di comportarsi, nella seconda tappa pirenaica a me non sembrava morto da 20 minuti...anzi mi sembrava parecchio fresco  a dir la verità, poi grosso modo si è difeso sul ventoux e ieri mentre nella prima crono è andato fortissimo, oggi un altro strano comportamento con una crono del tutto sotto le attese...a me mi sembra strano oltre al suo rendimento anche come si comporta...

Froome

Martin

Porte

Beh se è arrivato secondo ad Ax-3-Domaines non mi ha sorpreso vederlo cucire il distacco..

si ma ammetterai che il suo Tour ha comunque qualcosa di parecchio strano....  non mi convince....

no dai, dubito che Nibali abbia fatto solo una vam di 1600 circa! io stesso quando sono allenato arrivo a sfiorare i 1300, ieri Rovny (ripeto: ROVNY!) ha fatto 1600 sulla Bocchetta al Giro dell'Appennino...

 se calcoli la vam su uno sforzo di 1 minuto sono capace anche io di andare a 1300 vam di media 

allora ..vorrei porre la vostra attenzione un attimo sulla vam di Froome in questo Tour:

parto dall'inizio, su una rivista un po di tempo fa lessi un articolo interessante che riportava una tabella in cui, in un intervista di una decina di anni fa Ferrari classificò a seconda della vam i corridori:

1880 o superiore : Vam di Armstrong  e Panatani nei giorni migliori

1650-1800: top 10 della generale del Tour o vincitori di tappe di montagna

1450-1650: top 20 della generale al Tour e top 20 nelle tappe di montagna più dure

1350-1450: chi finisce le tappe di montagna nel gruppone

1100-1300: velocisti

ora, Nibali nel Giro ha raggiunto una volta vam massima di circa 1600 quindi secondo Ferrari sarebbe dovuto essere da top 20 mentre gente come Evans e Uran sarebbe stata al limite tra il gruppone e la top 20, questi erano dunque i dati riportati, l'articolo proseguiva poi dicendo che di vam simili a quelle di Pantani e Armstrong non ce ne erano ormai più e che le analisi delle vam dei primi adesso mostravano valori più umani. Un mese dopo è tutto mandato all'aria da un inglese che fa meglio di Armstrong e Pantani con una velocità ascensionale media superiore a quelle che venivano fatte segnare nell'era doping e che a giudizio dei medici senza sostanze dopanti sono oggi impossibili da effettuare..leggendo questo articolo e vedendo le prestazioni di Froome e la sua strana evoluzione se permettete il dubbio ( io sono sicuro) che faccia uso di doping è lecito e abbastanza scontato

Nibali ha staccato sempre tutti in salita quest'anno al Giro e ha vinto con 5 minuti, ma lui è italiano e quindi dev'essere pulito, Froome stacca tutti, ha cinque minuti ed è il più drogato di sempre..che ragionamenti..almeno finitela e dite che sono tutti drogati perchè si sa che tutti prendono qualcosa..

nibali ha vinto un Giro contro nessuno e ha raggiunto una vam massima di 1600 circa( una sola volta) bel al di sotto del 1800 e passa ottenuto da Froome..inoltre Nibali ha staccato tutti solo in 2 occasioni con distacchi inoltre di 20-30 secondi mentre è arrivato col gruppo dei primi sia sul Galibier che al Montasio..non ha fatto inoltre accelerazioni sovrumane o cose impossibili per uno con il suo fisico, non so se Nibali sia pulito ma è sicuramente molto più credibile di Froome

Fino a prova contraria, quelli che sinora hanno ragione sono quelli che non accusano Froome perché non è stato mai trovato positivo (per un motivo o per l'altro). Mi definisci tifoso medio, peccato che non tifo Froome, anzi. Sono un fan sfegatato di Nibali dai tempi della Fassa Bortolo e lo potrai leggere nel Topic sul Tour dello scorso anno. Nel Tour 2013 tifo Ten Dam, l'ho più volte detto, la favola di un gregario diventato grande.

 

Dici

 

"come fai a dire che Froome non è dopato?!...va in salita come in pianura e ha dei dati e dei tempi degni dei migliori dopati della storia..."

 

Allora anche Contador si è dopato nei suoi migliori anni?

Contador è diverso da Froome..è sempre stato un talento,non è sbucato dal nulla e ha comunque un fisico più muscoloso di Froome che gli permetteva di difendersi anche a crono...per quanto riguarda il 2009 dove effettivamente a crono andò un po' troppo forte sono il primo ad ammettere che fosse dopato

Post da Cunego Fan Club

devo ammettere che qualche anno fa..tipo 2007-2008 c'è stato un periodo che simpatizzavo per lui 

vorrei fare anche io una domanda..perchè io la carriera non la posso proprio fare? crasha appena ci clicco sopra?!!..che devo fare?

Post da tipico tifoso medio, io sinceramente spero che non becchino nessuno, questo dovrebbe essere il ragionamento di ogni appassionato del ciclismo. OK avere sospetti, è lecito, ma da qui a dire spero lo becchino ce ne passa. È triste per un tifoso dover sperare che becchino l'avversario per far vincere il proprio beniamino, che poi non so se tifi Contador, ma di certo Contador rischia di non finire neanche secondo..

 

 

Bell'articolo non direi, contiene una marea di inesattezze, dovrebbe essere Capodacqua che ormai scrive solo di doping e lo spiattella in prima pagina. Insomma un nemico del ciclismo, giornalista talmente colto sull'attualità che crede Mollema sia belga.

caro alluddha..io tifo Contador ma questo a prescindere non centra niente...io spero che becchino Froome perchè a differenza tua sono arcisicuro che si bomba fino alle orecchie, io spero che lo becchino perchè voglio un ciclismo dove vince il più forte , non quello che che ha il doping più avanzato e introvabile, voglio un ciclismo pulito..non mi venire a dire che  lo dico solo "perchè voglio che vinca il mio beniamino" facendo tipici commenti da tifoso medio perchè qua a me sembra che l'unico che stia facendo commenti da tifoso medio sia tua che tenti di difendere l'indifendibile...come fai a dire che Froome non è dopato?!...va in salita come in pianura e ha dei dati e dei tempi degni dei migliori dopati della storia...le sue prestazioni non sono umanamente possibili, un ciclista che fino a 3 anni fa le prendeva dal peggior velocista in salita e a distanza di pochi anni stacca il più forte scalatore degli ultimi 10 anni e a cronometro a dispetto di un fisico non adatto da filo da torcere a uno come Tony Martin che è uno dei migliori specialisti in circolazione ti fa capire senza ombra di dubbio che è dopato!...

in vacanza guardavo la terza tappa del Tour ..non mi ricordo bene chi tirasse davanti ma un bambino che stava la  dice :ma cosi è facile vince il primo.. son tutti in fila...ahahahahahaha

Non aspettarti niente, tutti lo sanno che Froome sta facendo prestazioni anormali, probabilmente pure la Wada. Il problema è che, come da sempre, il doping è tecnologicamente avanzato rispetto ai controlli antidoping: tempo che viene trovato l'EPO già ci si inventa la CERA, ora che si è in grado (bene o male) di trovare queste sostanze sono già passati a qualcosa di nuovo che per le attuali conoscenze antidoping sono invisibili.

Un po' come con Armstrong: tutti sapevano che aveva qualcosa di anormale, che non era possibile fare determinate prestazioni però non è mai stato trovato positivo...

sono stato contrario al fatto che hanno tolto i 7 Tour ad Armstrong perchè in quei 7 anni non c'era corridore tra i primi 10 che non facesse esattamente le stesse cose del texano ma in questo caso se tra 10 20 o 30 anni troveranno positivo Froome sarò ben contento se gli toglieranno il Tour de France perchè spero e credo ch adesso qualcosa sia cambiato e che l'unico vero dopato  adesso in questo Tour sia lui!!

3 controlli antidoping a Froome nel giro di 24 ore.

speriamo che i risultati siano tutti positivi 

Guarda che non esiste solo l'EPO.

io continuo a sostenere la mia tesa sul doping genetico...l'anno scorso , nel periodo del Tour lessi un articolo che ne parlava su un sito di ciclismo (purtroppo non ricordo quale) in cui si spiegava in cosa consisteva questa nuova frontiera del doping e che c'era la possibilità che qualche importante ciclista ne avesse fatto uso, ora, la Sky è una squadra con budget enorme che ha trasformato cronomen in scalatori e viceversa e plasmato corridori mediocri in fenomeni e campioni..sinceramente non mi spiego come possa avere tutti questi corridori che a dispetto del loro fisico vanno forte su terreni anche poco congeniali a loro....inoltre il fatto che tutte le peggiori pippe che passano in sky diventano magicamente corridori di primissima fascia in grado di competere con in più forti fenomeni degli ultimi 10 anni mi fa pensare.... (del team sky salvo solo Uran...)

Lo scatto di ieri di Froome è stato assolutamente disumano...secondo me  è proprio stupido lui, potrebbe anche contenersi un po'..così pare dicesse al mondo :"ehi gente sono dopatoo!!"...cioè ha staccato uno come Contador con una accelerazione da seduto e una frequenza di pedalata manco fosse in pianura..poi secondo me quando Contador ha perso i primi 2 metri (prima che si sedesse per recuperare quel fuorigiri ) li ha persi perchè la velocità di Froome era troppo alta..cioè non riusciva proprio ad arrivare a quelle punte di velocità...E' assolutamente assurdoo, poi anche i dati che  ha fatto segnare sono disumani..ancora una volta ha battuto il record della scalata rifilando 50 " secondi a Armstron,  il peggior bombato della storia, e ha ottenuto una vam seconda solo a quella di Pantani del 94 battendo i vari Schleck e contador versione 2009 e lo stesso Armstrong.....poi dopo l'arrivo c'ha avuto pure il coraggio di fare l'ipocrita che non ci si vedeva vincitore, che pensava che la tappa la vincesse Quintana...a me fa veramente schifo...spero solo che lo becchino e lo radino a vita....

ho scaricato il real name e ho fatto come diceva elwood ma nel gioco il database non c'è...perchè?

Mi sono perso solo una tappa in questo Tour...diavolo le ho viste tutte e il giorno che non me la vedo succede il finimondo... ...cmq al di là di tutti i vostri battibecchi che fatico anche a capire (dico sul serio  ) ci tengo solo a dire che Contador risorge sempre quando meno te lo aspetti....complimenti a lui e a tutta la Saxo!!

perchè quando faccio carriera crasha subito?

Comunque quella che vi ho postato è la parte finale dello strappetto (indicazione errata di un sito spagnolo fusa alle mie abilità di grande traduttore della lingua iberica ), lo strappetto è più lungo. L'ho visto sullo street view proprio perché mi sembrava strano che fosse così corto ed ho visto che è diviso in tre parti di salita intervallate da due tratti che tendono a scendere; il primo tratto è il più "duro", ma non vi aspettate niente di che: molto corto con una pendenza massima (per pochi metri) circa del 7% (presa a occhio). Secondo me qualcuno potrebbe provare, anche perché le squadre degli sprinter non vorranno appesentire le gambe dei loro capitani, ma, nonostante la discesa sia abbastanza ripida e senza curve tecniche, devono partire corridori forti e con una buona gamba per arrivare al tragurdo. L'ultimo chilometro presenta tre curve non proprio facilissime da fare e il rettilinio finale è di circa 500 metri.

 

Comunque nei quattro scontri diretti Kittel in questa stagione vanta un 4-0 con Cavendish. Riguardo lo Scheldeprijs, è sì vero che il britannico partiva indietrissimo (e fece una volata mostrousa), ma è altrettanto vero che il sapersi posizionare nella giusta posizione è comunque un'abilità che caratterizza i migliori velocisti.

 

Una domanda: ma dov'è la differenza tra le cinque vittorie di tappa di Cavendish al Giro e le cinque vittorie di Degenkolb alla Vuelta? Non mi dire gli avversari perché erano quasi completamente gli stessi. Il valore di Cavendish non si vede di certo dallo scorso Giro...

PS Il tedesco non ha vinto la maglia verde solo perché la corsa spagnola prevedeva molte più tappe adatte agli scalatori.

Non so cosa centri ora Degenkolb perchè sinceramente non mi sembrava in argomento...che avesse potuto vincere la maglia verde è un altro discorso, tornando al Cavendish del Giro è vero che gli avversari erano notevolmente inferiori ma pur avendo uno spunto veloce inferiore a un Kittel o un Greipel erano comunque uomini che con le loro squadre lottavano per le posizioni e al Giro Cav non si è mai fatto trovare chiuso o indietro..era sempre davanti, il primo dei velocisti, secondo me qui al Tour non è lucido come lo è di solito..ikl treno ce l'ha ma spesso pasticcia o rimane indietro....secondo me anche per questo ha provocato quella caduta dell'altro giorno....poi potrei anche sbagliarmi ma secondo me un Cavendish in forma al punto giusto al momento giusto è quasi imbattibile...

A parte che thread così li apriamo noi. Comunque SCORDATEVI le seguenti cose

1) Cambi di scala

2) Ciclocross

3) Diventa un mito

 

Io spero che si mantenga la linea di PCM 13. Non rivoluzionare ma sistemare. 

Preferisco un gioco esattamente uguale ma con tutte le modalità funzionanti al meglio che con qualcosa di nuovo ma buggato.

l'idea di diventa un mito mi gasa parecchio invece...cos'hai in contrario?