Luca0499

Io ci credo in un ciclismo pulito.

beato te...io per il momento no

considerando che è praticamente parte integrante del ciclismo mi risulta difficile...però ieri avevo detto che ci avrei provato...

Non torniamo a sparare ca...te dai.

punti di vista..se prendiamo per buono il fatto che siano tutti dopati, e io la penso cosi, è plausibile...

secondo me il problema di Schleck è anche che da qualche anno non trova qualcuno che gli fornisca il doping di ultima generazione...

non è escluso che l'anno prossimo Contador decida di fare il Giro

secondo me dopo 5 anni che fa cilecca riproverà i Tour e sarà cosi finchè non lo rivince ahahahahah

Cunego è durato molto più di un anno e fino al 2009 era un signor corridore soprattutto nelle classiche poi si è perso, tre Giri di Lombardia dei quali due consecutivi non si vincono per caso

io stavo sempre parlando di corridori da corse a tappe quindi escluso un discreto tour nel 2011 Cunego non fa una discreta calssifica in una grande giro dal 2007

Prima di parlare di Watt e cose varie io direi che bisognerebbe studiare almeno in merito, non basta leggiucchiare un paio di articoli su internet per comprendere tali valori. 

 

Avevo saltato questo messaggio, ma forse è meglio che non rispondo dato che dimostra una tale ignoranza ciclistica... 

sinceramente ti ho capito poco...tu lo hai definito un corridore emozionante e io ti ho risposto che essendo durato ai massimi livelli solo un anno secondo me non possiamo paragonarlo a Contador...poi vabbe

ma se sono tutti dopati, perché accusare solo Nibali di esserlo? è questo meccanismo che non capisco - e non ce l'ho con te - quello cioè di sospettare ogni volta del vincitore di turno. Salvo poi, ripensandoci, riconoscere che se si sospetta del primo, allora si deve sospettare anche del 10°, del 20°, del 30°, ecc ecc

 

delle due l'una:

 

- o il fatto che siano tutti dopati implica che il ciclismo è pura finzione (ipotesi che io non condivio, ma legittima) e allora non capisco perché seguirlo;

- oppure si riconosce il doping come endemico, e si esula da questo argomento nell'analizzare le prestazioni a cui di volta in volta assistiamo, standocene dell'unico strumento esistente - per quanto imperfettio ma, si presume, egualitario - e cioè l'attuale codice antidoping

ok sulla seconda concordo con te e mi impegnerò cercando di evitare commenti del genere fino alla fine del Tour che alla fine seminano solo zizzania e sono un po inutili...ne ho parlato perchè pur non volendo questi parametri mi fanno sorgere parecchi dubbi e non ho potuto fare a meno di esprimerli

ti prego, citami una fonte, e che sia attendibile. Fermo restando che, nella scienza, ogni assunto è vero fino a prova contraria. I dogmi esistono solo nelle religioni

 

 

 

 

 

 

 

ricapitolando le varie puntate, perhcé è davvero esilarante:

 

- lanci il sasso dicendo che la vam di Nibali, oltre i 1800, è disumana, e richiamando Armstrong esplicit ancora meglio cosa intendi per "disumano"

- Ian ed io ti facciamo notare che, se sospetti di Nibali, allora devi sospettare anche di tutti quelli che gli sono arrivati a pochi secondi, fra i quali gente come Pinot, Peraud, Bardet

- Tu rispondi che anche loro, infatti, sono stati "disumani"

- Ti si chiede se, allora, Contador oggi le avrebbe prese anche da Pino & C

- non rispondi...

- Ti si fa notare che anche il tuo Contador ha sforato spesso i 1800 vam

- E infatti dici che anche lui l'ha fatto da dopato (sorvolando sul fatto che Emmea - e ripeto: EMMEA! - ti ha fatto notare che Contador i 2000 di vam li aveva superati non più tardi di due giorni fa... su una salita breve e dura, certo, ma pur sempre 2000 vam, non 1800, e due giorni fa, non 5 anni)

e quindi, di grazia, cosa ci volevi dire? :dubbio:

per quanto riguarda la domanda non l'avevo letta...comunque non so se le avrebbe prese.anche se penso di no..in sostanza dico che sono tutti dopati...ho parlato di Nibali perchè era venuto fuori il dato della sua vam di oggi ma non intendevo mettere in croce solo lui..

 un po' meno di 1900

 

considera però che la VAM è un dato dipendente, il rapporto peso/potenza è un dato indipendente

la potenza è quella, non la cambi

se fai 300watt medi su una salita di 5km, un giorno ci impieghi 18', un altro giorno magari ce ne impiegherai 19 perchè il vento era contrario rispetto alla prima volta, ma nonostante tu ci abbia messo più tempo, in realtà la tua potenza erogata è stata la stessa, percui prestazione atletica uguale

in sostanza la conclusione è comunque la stessa....sono tutti valori anormali

E allora che cavolo di problema c'è se anche Nibali si dopa??? bah...

nessuno io ho solo fatto un'osservazione prima non l'ho mica messo in croce...è il sistema che è marcio mica lui

eccoti accontentato: Contador a Verbier, su una salita PIU' LUNGA della Planche, fece più di 1860 di VAM: ti linko la fonte, premetto che per il resto non ho letto una virgola dell'articolo, e quindi non so cosa dicano in merito, ma lo faccio solo per documentare quel che dico

ti ho gia risposto sopra

è quel che immaginavo, poi siccome le uniche vam che mi sono mai interessate, sono quelle che faccio io e che mi calcolo con excell, non ho idea di dove cercare, su internet, le Vam e i wattaggi di Gerardmer. Ma prego i più smanettoni di dimostrare a Luca0499 & c. che anche Contador, in carriera, ha superato più e più volte i 1800 vam. Cosa che, per inciso, per me non è assolutamente sinonimo di doping

Contador a Verbier nel 2009 fece 1900 di vam..lo so anche da solo e sostengo infatti che era dopato (e adesso di certo non è pulito)

Ma se è per questo a Gerardmer le VAM sono andate anche oltre i 2000, eh

per quanto siano sempre disumane è leggermente più comprensibile visto che era uno strappo di meno di 2 km

ti ha risposto Ian centrando esattamente il punto: se è disumana la Vam di Nibali, lo è anche quella di Pinot (e dico: PINOT!) che gli è arrivato a 15", e così via e così via...

infatti lo sono anche le loro

le pendenze notevoli, semmai, rendono più facile fare una vam monstre; per dire, io quando sono allenato allenato allenato faccio 1.100 su salite lunghe di media difficoltà, ma su rampe da garage di 1 km sono arrivato anche a 1300. E non è che il giorno prima ero stato da Fuentes. E in un anno non faccio mai più di 1500 km.

 

Quindi, please, basta citare non meglio specificati "preparatori di fama internazionale" per spacciare come Vangelo quel che, Vangelo, non è

 

 

 

ciò non toglie che ieri abbia fatto bene a provarci, così come oggi - anche se gli ha detto male - ha fatto bene a provarci Kwiatek

il fatto che Nibali abbia fatto una vam sopra i 1800 a mio parere è disumano...la faceva Armstrong e risultati si sono visti...per quanto riguarda le pendenze è normale che fai piu vam perche piu pende la strada piu altitudine fai in meno tempo...

Non mischiamo la margarina con il burro... al massimo ciclista più emozionante degli ultimi 13 anni. Anche se pensandoci bene c'è stato anche un certo Principino di Cerro Veronese...

 

che è durato un anno? ah no forse due...

vi ricordo che La Planche è una salita molto corta

con pendenze notevoli però

Non commento neanche. Ho capito che siete abbattuti per la caduta e il ritiro del vostro beniamino, ma accusare gli altri è proprio ridicolo.  

Ah, il bello è che accusate gli altri di questo ''essere fanboy'' quando poi ve ne uscite con queste sparate 

chi ha mai accusato i fan boy di Nibali...sono un tifoso di Contador (e tra l'altro simpatizzo per Nibali perchè è comunque l'unico italiano decente)ma sono il primo a dire che lui come tutti gli altri era ed è dopato...

intanto Nibali meglio di froome di 6" su la planche de bel filles, 6,6w/kg... al delfinato si staccava da un gruppo di 10 corridori, ma mi faccia il piacere

tra 3-4 anni sapremo veramente chi vincerà questo tour

tenendo conto che quel giorno la tappa era anche completamente pianeggiante tranne nel finale al contrario di quella odierna ben piu dura..

D

 

 

  Addirittura

 

considerando l'era Indurain seguita dall'era Armstrong-Ullrich ha caratterizzato gran parte degli anni 90 e i primi 2000 se togliamo Pantani abbiamo solo corridori che controllavano in salita e vincevano a crono..Contador si è dimostrato un grande soprattutto nella seconda parte della sua carriera dove ha messo in luce la sua grande capacità di attaccante di lottatore...lo ammiro moltissimo per questo...

ogni tuo post è una sentenza  dobbiamo fare l'elenco dei corridori ultratrntaduenni che hanno vinto tour, giri, vuelte etc? maddai su... è nel pieno della sua carriera

sinceramente anche secondo me è  praticamente finito...peccato il ciclismo perde il ciclista piu emozionante degli ultimi 20 anni

 

Che poi nessuno aveva detto che Nibali domani poteva/avrebbe dovuto attaccare né tantomeno che domani avrebbe rifilato un altro minuto a Contador, si diceva appunto che è difficile riuscire ad attaccare domani avendo buone possibilità di arrivare.

 

 

a me non sembra che domani attaccando nell'ultima discesa si possa arrivare facilmente visto che ci sono 20 km di pianura nel finale

Sfruttando la pioggia su collinette. E' una cosa un po' diversa da attaccare su una discesa lunga in un GT. 

ma io sono d'accordo con te sul fatto che non attaccherà...era solo una precisazione ...

Vi ricordo che Contador in discesa non è l'ultimo dei pirl.... ehm Froome. E che Nibali in discesa non attacca dal Fedaia 2011, relativamente lontano dall'arrivo. Che poi sono tre anni che sembra che Nibali debba fare il vuoto in qualsiasi discesa e poi non lo fa mai, eh.

 

E che soprattutto coi km che seguiranno attaccare lì è un suicidio.

Nibali ha vinto la tirreno dell'anno scorso con un attacco in discesa....