RicRaf95

Grande vittoria di Silvan Dillier, stagista promettente di 23 anni della BMC, davanti a Tvectov con il quale era scattato a 80 km dal traguardo dopo una corsa tiratissima conclusa con una media di 49,2 km/h. Sagan, che nella volata ha dato 2 secondi agli avversari, terzo.

Finalmente Phil! Volata bellissima con una super rimonta del vallone. Molto bravo Boasson che ha provato ad anticipare la volata grazie ad un ottimo lavoro di Uran. Deludono gli Orica.

No ma infatti la mia era solo una battuta, sappiamo benissimo che, anche per coprire la carenza di classiche del nord, Martin ha sempre provato a far classifica sui giri di una settimana, ma il discorso che facevo io era prettamente riservato alle crono, in quanto il modo di scalare rispetto ad una tappa in linea secondo me è diverso: ecco, sotto questo punto di vista secondo me Cancellara ha una capacità di scalata maggiore rispetto a Martin... Comunque è vero che Tony ha guadagnato nel tratto in salita? Ieri Spazio dava Cancellara in vantaggio ad ogni rilevamento (anche in quello fittizio dei 18 km, che se non sbaglio era dopo la scalata) ed in misura maggiore al secondo.

E' stato sempre in vantaggio, però al GPM Tony gli ha recuperato 10 secondi (essendo in ritardo di 14" al primo intertempo), ma poi ha perso molto in discesa.

Comunque questo è quello che ho visto sulla grafica in diretta.

12° tappa

Matthews

Meersman

Richeze

Comunque riguardo al discorso sui valori espressi da Horner sulla salita dell'altro giorno, i wattaggi possono essere calcolati in maniera differente: c'è il metodo di Ferrari, ad esempio, con il quale avrebbe 6,08 W/kg e poi ci sono altri, come CPL, BCR e rst (non so cosa significhino, li ho presi da vetooo), che danno risultati diversi: rispettivamente, 6.27W/kg, 6.36W/kg e 6.36W/kg. https://twitter.com/ammattipyoraily/status/374559723279769601

La VAM è di 1799 m/h.

Mi sono scordato la foto della "figura" (citando Bugno) di Hesjedal. Ma non se l'è chiesto come mai gli altri non facessero la volata?

Se fosse una corsa con un altro tipo di percorso gli uomini che sono presenti sarebbero ottimi, però di avversari su questo tipo di tappe non ce ne sono per lo slovacco.

La Cannondale d'altronde è impegnata già nella Vuelta e il 7 prenderà parte alla classica di Bruxelles, quindi non era facile portarne di più.

Oggi (come gli altri giorni del resto) tappa adattissima a Sagan che non fallisce, ma stavolta fatica perché Eric Young prova ad anticiparlo e per poco non ci riesce. Comunque l'arrivo era interessante.

PS Ci sono anche gli abbuoni.

Nessuno mette in dubbio che Martin possa difendersi in salita, altra cosa è dire che sia superiore a Cancellara. Ammesso che sia possibile stabilire una gerarchia fra i due, visto che raramente li si vede spingere a tutta sulle grandi salite.

Se uno, Martin, decide di cercare di resistere sulle salite (e spesso ci riesce) e un altro, Cancellara, no, credendo che entrambi siano arrivati ad un punto della carriera (soprattutto lo svizzero) nella quale siano riusciti ad inquadrare bene o male i propri limiti, per me un motivo c'è.

PS Non so se si è capito ben fin dall'inizio, ma io parlo di salite discretamente lunghe, non di strappi in stile Tirreno Adriatico.

A me non piace sospettare dinanzi a qualche exploit, però la prestazione più anomala è secondo me quella di Pozzovivo. Horner è pur sempre uno scalatore che ha vinto in salita. Non è la prima volta che succede, anche se è la prima volta che ci riesce su un palcoscenico come quello di un GT.

Pozzovivo è praticamente l'antitesi del cronoman, eppure è riuscito a fare mezza cronometro sui tempi di Cancellara e a chiudere alle spalle solo dei due massimi specialisti del pianeta.

Come detto prima, concordo in pieno.

Comunque una domanda: è più strana la prestazione di Horner di lunedì o quella di Pozzovivo di oggi? O si vuole far finta di niente solo perché è italiano? Tutti quelli che hanno accusato Horner l'altro giorno oggi cosa dicono?!?

Lo penso anche io.

Infatti io credo che entrambi le prestazioni sono possibili: Horner ha mostrato inquesti ultimi anni di essere capace di prestazioni clamorose e altrettanto eclatanti delusioni e Pozzovivo è dallo scorso anno che sembra aver iniziato un allenamento molto incentrato sulla cronometro che lo ha portato a calare in salita. Certo, entrambe lasciano il sospetto.

Lo sapevo anche io, ma ho evidenziato il 2° perché era in salita (RicRaf diceva che era più forte Martin in questo terreno...............) e perché negli altri due lo ha preceduto di una manciata di secondi.

Infatti Martin al GPM ha recuperato tempo rispetto a Cancellara; se si parlasse quando si hanno informazioni certe...    Infatti il secondo intermedio è piazzato anche dopo la prima parte di discesa, dove lo svizzero è nettamente più forte rispetto al tedesco...

Senza considerare l'evidente differenza di forma...

PS Ma ci sarà un motivo se Martin si è piazzato in molte corse di una sattimana e Cancellara no... Qui puoi (anzi, potete) vedere i suoi risultati visto che a quanto pare non sono molto conosciuti

Comunque Pozzovivo 3° provvisorio all'arrivo (tra i 5 migliori cronoman al mondo, considerando i ragionamenti di qualcuno...) a 1' 34" da Cancellara e Valverde ha forato altrimenti al secondo intermedio sarebbe davanti a tutti gli altri leader, a parte, ovviamente (quanto fa strano dirlo ), allo scalatore lucano.

Beh, cancellara ha vinto un suisse nel 2009 e aveva anche pensato di provare a fare classifica in qualche GT, poi però ha preferito non snaturarsi per non compromettere le classiche

Quel Suisse è il più facile degli ultimi anni e, se guardi bene, c'erano due arrivi in salita più un arrivo su una salitella (Serfaus e Crans Montana, non certo i più difficili; tra l'altro a Crans Montana vinse proprio Martin). Il tedesco inoltre aveva 24 anni ai tempi.

Tony negli ultimi anni è andato nettamente più forte nei giri di una settimana (se non ci credete guardate i palmares) grazie alle sue abilità a crono e la sua tenuta in salita, rispetto allo svizzero. Comunque Cancellara ha fatto benissimo a cambiare idea sulla "metamorfosi" anche perché con ogni probabilità non gli avrebbe portato giovamento.

PS Cancellara ha dato 37" a Tony oggi, confermando la sua ottima forma in vista dei mondiali.

Diciamo che secondo me c'è un motivo se Martin lotta per la classifica generale dei piccoli giri (con qualche salita intendo) e Cancellara no.

Premetto che devo ancora vedere la tappa di Hazallanas perché ero fuori.

Essendo rimasto indietro di qualche pagina e avendole rilette ora, consiglio a quelli che hanno dato giudizi importanti di aspettare perché si rischia di fare brutte figure perché questa è la prima settimana, di salite ce ne sono ancora tante e, soprattutto, al penultimo giorno c'è l'Angliru: se si va in crisi lì si può pagare tantissimo.

Finora tutto sta andando come da previsione (tranne Horner e Roche più qualche sorpresa classica nella Vuelta) con un Nibali in crescendo, un Basso sempre tra i primi in salita e Valverde e Purito un po' affaticati dal Tour che però secondo me cresceranno nel finale. Mi discpiace molto per l'Euskaltel che non sta andando bene nell'ultimo GT; quello che finora mi ha deluso di più è stato Mikelino (Landa).

La crono di domani mi sembra simile a quella dello scorso quindi i leader non dovrebbero perdere troppo dagli specialisti, anzi. Horner non offre ottime prove a crono metro da parecchio tempo, ma vedendo la forma che ha potrebbe anche guadagnare sui rivali.

Sulla questione doping - Horner vedo che molti, anche quelli che si erano detti contrari a lanciare accuse prima di avere la certezza, ne sono certi...

Esattamente di quali vittorie staresti parlando? La vuelta vinta da squalificato in Italia (squalifica che poi verrà confermata anche dell'Uci senza però togliergli la Vuelta)? Preferisco fare 3 secondi posti al tour che una vittoria da dopato (accertato) non rettificata. Ovviamente la Liegi non vale niente, vero?

Per quanto odi Valverde e per quanto abbia dei dubbi sul fatto che fosse pulito in quella Vuelta, la squalifica era riferita all'OP e non c'entra niente con la corsa spagnola dato che il Coni era riuscito, quando il Tour era arrivato a Prato Nevoso, a confrontare il campione di sangue di quel giorno con quello ritrovato nel laboratorio di Fuentes, così hanno potuto verificare che il sangue era il suo e lo hanno squalificato. Poi l'UCI ha esteso la squalifica nel 2010, togliendogli le vittorie colte quell'anno. Quindi Valverde è il vincitore di quella Vuelta a tutti gli effetti.

PS Comunque, se andiamo a vedere il palmares di Andy, ci sono due secondi posti e una vittoria al Tour.

Senza contare i tifosi. Valverde ha un suo tifo, Schleck è un bamboccio che il 90% dei suoi tifosi ha tifato solo perché rivale di Contador, che si fosse chiamato Brambilla Fumagalli o Chris Froome (su cui è confluito il tifo attuale) avrebbero tifato lo stesso indipendentemente da nome, cognome, nazionalità ed orientamento sessuale

Scusa, come fai tu a sapere se una persona tifa o no un corridore/calciatore/squadra? Soprattutto nei momenti in cui il proprio beniamino (o la squadra, è uguale) va male, è normale che un suo tifoso (tranne coloro che li considerano più di sportivi preferiti) non abbia niente da scrivere sia per la delusione che per la mancanza di "argomenti" da trattare.
Poi detto da te che tifi Contador da quando era "separato in casa" con Armstrong...

 La vam non l'ho trovata ma posso dirti che è salito con un rapporto w/kg di 6,3. Ok, è dopato...

Come detto molte volte, questi dati possono portare a sospetti verso alcuni corridori, però non sono prove certe. Altrimenti dovresti accusare tutti quelli che arrivano circa a questi valori e ci sarebbe anche Andy. Lo dico a te perché sei una persona più ragionevole di molti altri (a cui già l'ho detto comunque).

Allora credo che dei cronomen Cancellara e Pinotti possano far bene, ma non tanto Martin, mi sembra troppo lunga la salita per lui... no?

Martin è molto più forte di Cancellara in salita e se la può giocare con il Pinotti di questi anni nelle tappe in linea. Su queste salite, nelle crono, se sono nelle stesse condizioni, non c'è storia.

Oggi è partito il 1° Tour of Alberta con un prologo. Sagan domina e vince con 13" di vantaggio su Dennis e 14" su Ludvigsson. 4° un ottimo (considerando la forma) Evans a 20" davanti al compagno Bookwalter (a 21"). Buona prestazione di Weening (7° a 29"), Hesjedal (10° a 30") e Gesink (12°a 31").

11° tappa

Martin

Cancellara

Pinotti

10° tappa

Valverde

Basso

Moreno

9° tappa

Rodriguez

Valverde

Moreno

PS Grazie emmea.

Vincitore:

Greipel Andre 2,30

6° tappa

Matthews

Meersman

Arndt

Ogni volta si va a finire sul solito discorso...ma la vogliamo finire di fare stupidi paragoni? Tanto ognuno la pensa come vuole, trova sempre qualcosa per dare valore alla propria tesi e difficilmente cambierà idea.

Sarebbe anche ora.

Be' sì un po' di patriottismo poi il fatto che gli italiani si comportino bene è positivo per l'intero movimento ed ha effetto sulla salute delle corse nel nostro paese (che se la passano piuttosto male, tra cancellazioni e ridimensionamenti)

 

In definitiva le possibilità sono: Nibali podio o..., Basso e Scarpa top5 (per il secondo la vedo un po' più dura), Pozzovivo se va bene top10, gli altri salvo sorprese fuori dalla classifica che conta.

Ciò al di là delle simpatie personali per cui metterei nell'ordine Basso, Nibali, Capecchi, Scarponi, Santaromita, Pozzovivo e Ulissi

Non sono un nazionalista perciò non tifo gli italiani a prescindere e non vedo il motivo di farlo. Guardo più ai caratteri dei corridori e alle cose che fanno sulla bici per scegliere di tifarli o meno.

Sulla considerazione sugli italiani nella classifica generale concordo con te su tutto tranne Basso, che per me può lottare per il podio se riesce a tenere la condizione. Capecchi ha detto di essere riuscito a guarire da uno streptococco che non gli permetteva di andare al meglio, vedremo. Scarponi, invece, ho letto che è molto sicuro, però non so se potrà riuscire a fare meglio di un piazzamento nei 5.

No, perché Rodriguez del giro 2012 è stato inferiore a quello della Vuelta.

Ah beh, se lo dici tu.

Comunque Gilbert sta correndo con il taglio sul ginocchio che si è fatto nella caduta dell'Eneco. Ha detto che doveva togliere i punti 2 giorni fa, ma ieri ha scritto su twitter che la ferita sembrava troppo brutta per essere mostrata (https://twitter.com/PhilippeGilbert/status/372396547524530176).

Una foto sotto.

5° tappa

Matthews

Meersman

Boasson Hagen

Finora due buone occasioni perse da Valverde (soprattutto) e Purito di guadagnare secondi sugli altri; forse non vorranno affaticarsi troppo all'inizio ma devono sfruttarle queste occasioni. L'Astana non sta andando per niente forte in salita in queste prime tappe: se i compagni di Nibali non trovano la condizione, il siciliano rischia di rimanere da solo presto in salita. Oggi bellissima sparata di Danielino con dietro un Cancellara che sembra in crescendo di forma. Un peccato che nessuno abbia fatto niente sul muro di Ezaro.

Il Contador 2012 alla Vuelta stava con un Rodriguez in forma. Quando Rodriguez ha trovato la forma sulle Alpi è finito con Froome o davanti a Froome. 

 

Proprio per questo non sottovaluterei il Katusha, ha fatto una preparazione mirata ad entrare in forma più tardi degli altri al Tour

Perciò Hesjedal avrebbe potuto battere Froome, no?

Il Contador 2012 avrebbe lottato con Froome al Tour,cmq per dare del bollito ad Alberto bisogna aspettare un pó perchè tutti il primo anno dopo la squalifica sn andati piano

Il problema è che di solito si va piano dopo due anni di squalifca; lui ha preso sei mesi.

P.s. alla vuelta ci sono almeno 4 italiani che possono fare classifica, ma questo topic per alcuni sta diventando la versione "Nibali" del fan club di Cunego... 

Perché uno dovrebbe tifare gli italiani?

Ognuno tifa per chi vuole: se un corridore italiano (per rimanere attaccati al tuo post, ma va bene un corridore di qualunque nazione) mi sta più simpatico di un connazionale non vedo proprio il motivo di doverli supportare entrambi.

PS Sai bene che non tifo Nibali, il mio è un discorso in generale.

Sagan è rimasto in America perché il 3 Settembre prenderà parte al Tour of Alberta (che sembra adattarsi molto alle sue caratteristiche) per poi fare il Québec e il Montréal.

L'aver fatto l'USA Pro Cycling Challenge inoltre gli è servito anche come preparazione in altura, considerando l'altitudine delle zone dove si è corso, e questo può avergli fatto solo che bene in vista del finale di stagione.

Benvenuto

4° tappa

Valverde

Meersman

L.L. Sanchez