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Ma per favore...ricordati che stai parlando con il re di GC

Mini 4 tappe (Zoncolan, Plan de Corones, Aprica, Tonale) Partecipanti: io, El Ninoo, FRA_Dien255, lenorque11000, xhenxex, javi5150, PDH95 Prima tappa: Attacco e vengo ripreso ai -2 da Arroyo (El Ninoo) e Cunego, che poi vincerà la tappa. Io arrivo secondo e quindi primo reale Seconda tappa: a Plan de Corones vince Basso con 0" su Arroyo e 8" su Scarponi (io), Arroyo prende la maglia con 6" su Scarponi. Terza tappa: Attacco dal Mortirolo e me ne vado, scollino con 1'30" insieme a Cunego che poi staccherò ai -4: arrivo con 20" su Cunego, 2' su Basso e 2'10" su un gruppo di 6 corridori tra cui Arroyo Quarta tappa: Attaccano tutti già dal primo passo. In cima alla Forcola ci sono Scarponi, Basso (xhenxex), Arroyo(El Ninoo), Evans (lenorque), con il gruppo disperso. Ai piedi del Gavia ci sono solo Scarponi e Basso, che sta in testa per tutta la salita. Quando ai -5 vado in progressione non prova nemmeno a riprendermi e arrivo con 2'55". La maglia è mia con 5'30" su Basso e 8' su Arroyo Le roi

Comunque, pensando al Tour del prossimo anno, è un Tour stile 2002, anche se bisogna togliere tutti quei chilometri a cronometro, 175 se non sbaglio: la prima settimana è particolare, qualche strappo e qualche arrivo insidioso. Super-Besse farà ben poco, io mi aspetto qualcosa sul Mur de Bretagne, ma può essere solo spettacolo, non distacchi. Poi arrivano i Pirenei: fantastici. Si fa sul serio sul primo massiccio: Luz Ardiden è una tappa durissima per il Tour, anche se ho paura che venga fatta al rallentatore fino ai -5 o -4 poichè sarà il primo serio arrivo in salita. Forse anche peggio perchè tutti gli altri (almeno, da quello che possiamo dire ora) sono inferiori a Schleck e potrebbero aspettare una sua mossa, che potrebbe però anche non arrivare. Poi Lourdes: l'Aubisque ai 50 dal traguardo favorisce le fughe, ma giusto che ci siano anche tappe "di recupero" in queste grandi corse a tappe. Plateau de Beille non è un tappone ma la salita finale, 16 km all'8%, farà male. Qua ci saranno gli scossoni. Da non sottovalutare la tappa di Gap, poi arriva Pinerolo: il Prà Martino, molto irregolare, farà danni? Vedremo. E qua c'è il rammarico: le Alpi si potevano fare meglio. Il Galibier da lato Sud infatti è una salita di 23 km al 5%, senza mai un punto prolungato dove le pendenze si innalzino. Dunque, a meno che la situazione in classifica non sia già compromessa, penso che non succederà niente. Ed eccoci all'Alpe: qua sì che mi aspetto grandi cose. 110 km, partenza a tutta e subito Galibier. Chi è messo male ci proverà da qui. Poi l'Alpe, che mancava già da un pò (2008). Mi delude il fatto che ci sia solo una crono individuale, peraltro breve e COLLINARE, con parte della salita di Chamrousse: ciò è ingiusto, abbiamo perso veramente l'equilibrio, non ci saranno così attacchi in salita di scalatori come Gesink a tutta per guadagnare in vista della crono: qui la crono lo favorisce. Questo è un neo. Parlando di svolgimento, si prospetta un Tour abbastanza noioso. Speriamo che entro Luglio siano migliorati decisamente Gesink e Kreuziger, anche se sinceramente penso che solo il primo potrebbe impensierire gli Schleck in salita. Poi ci sarà Menchov, che però sta invecchiando, che al massimo può stare a ruota e non vedremo mai un attacco da parte sua. Idem per Sanchez, sempre se verrà. Basso vuole andare al Tour e vuole la maglia gialla, ma penso che non sarà tra i migliori in salita. C'è sempre una speranza, ma è difficile. Dunque restano Gesink, Leipheimer e Joaquin Rodriguez: quest'ultimo non dovrebbe fare troppa paura neanche in montagna e penso che punterà sulla Vuelta perchè è l'unica corsa a tappe che può vincere, visto il livello (ma per me andrebbe bene anche al Giro). Levi potenzialmente può stare con Menchov e Sanchez, ma non possiamo aspettarci attacchi in salita da lui e probabilmente avrà una giornata di crisi, come il Tourmalet nel 2010, che lo toglierà dai giochi. In più, la cronometro non lo aiuta più di tanto. A questo punto il problema è uno: lo spettacolo. Eh sì, viste le premesse penso che vedremo gli Schleck fare la corsa in salita e tutti gli altri a ruota per paura di staccarsi in seguito, una situazione insomma come Morzine-Avoriaz o Ax-3 Domaines. E per lo spettacolo sarebbe bruttissimo. E neanche una sfida con Contador, ma probabilmente verrà squalificato, sarebbe emozionantissima visto che in salita resterebbero sempre loro due e giocherebbero tra di loro. In più non vedremmo attacchi dagli altri per paura di saltare fuori dal terzo gradino del podio. A questo punto la speranza è una: Gesink. Ha dato grandi segnali di miglioramento, speriamo che non sia arrivato al massimo e speriamo che cresca ancora, pronto al Tour. Inoltre non soffre particolarmente le colline, anzi, quindi potrebbe avvantaggiarsi già sugli strappetti nella prima settimana. Inoltre mi sembra coraggioso, pronto a rischiare. Speriamo, ci vorrebbe per il ciclismo. Un altro Tour come quello di quest'anno sarebbe veramente noioso: Contador e Schleck insieme e gli altri, o a ruota o staccati, che non fanno niente. L'anno prossimo lo schema rischia di ripetersi, ma con un altro protagonista: Frank. E a questo punto Andy farebbe anche gli attacchi finti stile Ventoux 2009 per avvantaggiare il fratello. Ma spero che non succeda. Perciò spero in Gesink, l'unico che secondo me li può impensierire.

Dio, grazie Comunque di che si parlava? Come sempre emmea è riuscito a svicolare dall'argomento e non si è capito più nulla

Il mio discorso va aldifuori della semplice discussione calcistica. Esponi le tue idee in modo saccente e arrogante, dicendo da 30 pagine sempre le stesse tre cose appena uno accenna una discussione. Cambia atteggiamento e forse ti risponderò alle cose a cui ho già risposto almeno una decina di volte

Io non è che attacco, critico chi dice boiate in modo continuo e persistente arrivando ad infastidire tutti i visitatori del topic; i più, diciamo, sanguigni si sentono in dovere di intervenire perchè non ne possono più di questi scempi, i più tranquilli se ne vanno senza più commentare perchè è troppo fastidioso. Se vuoi un topic-fantasma dove fai le tue considerazioni e poi ti rispondi da solo continua, sei sulla giusta strada

Ecco, ora che inizi a manipolare i messaggi facendo vedere solo quello che conviene a te scadi molto...tu prima avevi detto che non mi conveniva parlare del presente perchè il Milan sta vincendo il campionato. Ma credi che tutti siano imparziali come te, che dicano solo quello che gli fa comodo? Se le cose sono così, pazienza, non so se te ne sei accorto ma il topic è sul campionato di calcio, non vedo perchè ogni volta si deve tirare fuori il campionato passato rivendicando improbabili vittorie. E non pensi che sia ora di finirla?

Sojno cose scomode solo per te, se provassi ad intervenire in modo costruttivo, come ho provato a fare prima, non ci sarebbe questo casino assurdo su una discussione che, invece di essere sul calcio, finisce per essere su Inter scarsa e Milan forte. La cosa brutta è che non te ne accorgi, neanche quando sono tutti (nessuno escluso) a dirtelo...

Quindi se uno non ha iniziato una discussione non può intervenire? Allora dovremmo cancellare 2 o 3mila messaggi...tuoi però E non sto facendo la vittima, anzi, sono infastidito perchè appena uno lancia una discussione interessante tu lo stoppi parlando di Milan e cazzate varie che spesso non c'entrano niente. Ridi e scherza, l'attaccabrighe te lo meriti tu, altro che golance

(scusate il doppio messaggio) in quanto parti in quarta appena uno lancia una discussione mettendo sempre in mezzo l'Inter, il Milan esponendo delle futili e improponibili idee. Così le discussioni vengono stoppate in partenza, e mi chiedo se tu ti diverti a fare ciò...

Vabbè, dai, tanto non ho bisogno di dimostrare a te la verità, c'è scritto sull'albo d'oro e non saranno certamente le parole di un totale imparziale che dice che il suo Milan senza infortuni avrebbe vinto il campionato a far cambiare idea alla gente. Non scrivo neanche il perchè è il contrario perchè tanto sono parole gettate al vento. Detto questo, continuo tranquillamente a frequentare il topic sperando di trovare gente che ne capisce almeno un pochetto con cui scambiare qualche confronto. Devo dire inoltre che i tuoi continui messaggi minatori e decisamente fastidiosi rendono l'obiettivo praticamente impossibile

Eh, ma ok, pensiamo al presente, io n on voglio parlare del passato solo perchè l'Inter l'anno scorso ha vinto umiliando gli avversari in Italia e battendo grandi squadre in Europa. Io penso al presente perchè non voglio dire a tutti i costi che l'Inter è più forte, a differenza tua che con questo ragionamento dimostri una grande imparzialità. In questo momento il Milan è superiore, ok, ma per me non è un dramma visto che abbiamo vinto per cinque anni di seguito e ci può stare, considerando anche che i giocatori l'anno scorso hanno fatto 60 partite. E comunque all'Inter mancano due partite e siamo a metà campionato...

Che discussioni ridicole il Milan non era impegnato su tre fronti fino alla fine come l'Inter, e gli infortuni sono una cosa normale. Se una squadra non è pronta a sostiruirli con rimpiazzi adeguati è giusto che non vinca, poi chiaramente è una cosa sfortunata, ma non si può dire che senza infortuni il Milan avrebbe vinto lo scudetto. Era una squadra ferma, lenta e che soffriva in difesa. E cinque scudetti e una champions lottatissima contro avversari superiori non si ottengono se non si è forti. Detto questo, che ne dite di cambiare argomento e di pensare al presente visto che tanto emmea ripete sempre le stesse cose da 30 pagine e gli altri rispondendo non fanno altro che attirare una sua risposta?

Ed ecco a voi l'ultima tappa della Parigi-Nizza. Gran forcing di Rubiera sul Col de la Porte, dove ai -5 attacca Kloden, quasi uscito di classifica (5'44" di ritardo) nella tappa di ieri. La Radioshack vuole costringere le altre squadre a tirare. La B-Box non ha gli uomini sufficienti per andarlo a riprendere, così il tedesco guadagna terreno...proverà a seguirlo anche Valverde (+1'37"), fallendo. E Kloden guadagna davvero: arriviamo all'ultima salita, il Col d'Eze, senza problemi. L'uomo Radioshack viaggia con quasi cinque minuti di vantaggio sul gruppo e mancano 20 km all'arrivo. Non c'è stata una reazione da parte dei B-Box: che Voeckler stia male oggi? Noi ci crediamo: la maglia gialla è solo a 45" Ma appena inizia la salita c'è il forcing Katusha per Kirchen: Horner fatica un pò e il vantaggio di Kloden diminuisce a vista d'occhio: quando mancano 4 km per lui alla cima del GPM conserva ancora 3'20". In ogni caso scollina con 2'30" su un gruppo dove non ci sono stati attacchi: sono tutti lì, Voeckler non si è staccato. Dunque vittoria di tappa e quarto posto finale? Ma non può finire così....Kloden cade infatti ai -15 e perde un minuto e mezzo su un gruppetto in forte rimonta. Incazzati neri proseguiamo ed ecco a voi lo sprint: ad un chilometro dall'arrivo Kloden è in testa e dietro di lui c'è Horner da solo! Chris è riuscito a fare il vuoto e può conquistare così il secondo gradino del podio! Bastano 10"...

Ciro, ciro... vedo che continui a provocare senza un motivo evidente, se la mia era una provocazione allora chi è in errore sei tu, che sei prevenuto e vedi tutto come offese nei tuoi confronti. E poi fai un ragionamento strano: prima dici di non volere discussioni con i "bimbi" e di non voler continuare, chiedendo addirittura scusa ai mod anche se non si capisce il perchè, e poi continui con delle stupide provocazioni che in una modesta discussione come questa non ci stanno a far niente. Mah Detto questo, visto che evidentemente tra noi due c'è qualcosa che non va (e permettimi, a questo punto non è colpa mia) per evitare discussioni pubbliche inutili come piacerebbe a te ti ignoro così ci togliamo tutti e due un problema. Che ne dici? (Nel caso tu non lo capisca, è una domanda retorica)

Sì, in effetti questo sfogo assurdo, privo di senso e pieno di frustrazione repressa non l'ho capito. Ma mai aspettarsi grandi cose dal buon vecchio ciro

Tu sei matto

Ti avevo appena scritto che non me ne fregava niente e che eri stato tu a proseguire la discussione ma mi hai risposto come nel messaggio precedente Se vuoi una risposta, rileggiti il messaggio che ho mandato prima visto che è la stessa Comunque lui diceva che non serve bere alcolici per divertirsi, eh

Allora, in generale rispetto alle passate edizioni c'è mooolta meno selezione, quindi potresti vedere addirittura un gruppetto di 15-20 sprintare sul Tourmalet o, come in quel caso, uno scalatore che vince sul pavè. Un grave errore è che lo scatto in salita rispetto alle passate edizioni conta molto meno, visto che l'accelerazione spesso è quasi impercettibile. Inoltre se scatti troppo presto, anche se il tuo MON è 83, basta un gregario qualunque a riprenderti (questo è il bug più grave, perchè molti attacchi diventano inutili). Inoltre le volate sono molto caotiche e raramente si hanno risultati normali, spesso nelle prime dieci posizioni si trovano due se non tre corridori con valori allo sprint prossimi al 60. Poi c'è il bug delle borracce, che ho riscontrato specialmente giocando online ma che si ripresenta anche in single: a volte fila tutto liscio, ma quando c'è un pò di vento il ciclista torna indietro e invece di tornare a rifornire i compagni si stacca. Molti bugs derivano da una cosa, l'eccessivo allungamento del gruppo. Infatti quando si affronta una salita il gruppo si allunga, si allunga, si allunga ma non arriva mai a spezzarsi, creando così gruppetti di ritardatari: di ciò ne risentono molto le classiche (il più delle volte arriva un gruppo di 150 a giocarsi la vittoria sul Muro di Huy, ma mi è capitato anche che arrivasse un gruppo di 70 unità alla Liegi; il che, capirai, non è per niente bello. Inoltre un bug veramente fastidioso è che, quando ci sono salite ad inizio tappa, non si stacca mai il famoso "gruppetto" che poi riesce sempre a salvarsi ma il più delle volte si stacca solo un ciclista, che si ritroverà solo per tutto il resto della tappa e il più delle volte arriverà fuori tempo massimo. Mi stupisco che i betatester non se ne siano accorti, perchè certi bugs si notano subito

Propongo di inserire l'award di "miglior esperto di ciclismo", dal momento che il forum tratta principalmente ciò non mi sembra fuori luogo... E ne approfitto per chiedere che cos'è il premio staff, visto che dalla descrizione non ho capito bene

Mica mi dà fastidio, eh E non ha creato neanche casini, semplicemente ti abbiamo detto che a mezzanotte eri connesso per postare il messaggio e tu hai risposto di no, che bisogno c'è di levare il messaggio...lasci trasparire un finto vittimismo che non c'entra niente nella discussione o comunque stai cercando in qualche modo di coprirti per evitare delle ipotetiche (che non ci saranno mai, perchè si può ok litigare ma non per sciocchezze simili ) discussioni, il che in questo caso non ha senso, tutto qui

Ma che stai facendo, ti quoti da solo per far credere che la tua messinscena sia vera? Comunque, non ho mai avuto minimamente a che fare con questi fantomatici messaggi programmati, anche perchè non ho mai sentito della loro esistenza

Ma che impostazioni grafiche hai per avere immagini così? Io ho tutto a 3-4 ma non ho le transenne, le città sono scarne e mancano pure le tribune vicino all'arrivo, figuriamoci i rifornimenti

Comunque, Michele, che la Terra giri intorno al Sole facendo un arco di 360° durante la giornata è dimostrato scientificamente, quindi è certo che il Sole sorga Poi, tra 6 miliardi circa, come penso tu sappia, non ci sarà più di anni probabilmente non esisterà più neanche l'uomo, abbattuto o ridotto in schiavitù da altri esseri più evoluti di noi...ci pensi, tu al guinzaglio di un extraterrestre nelle vasti praterie di Marte?

Poco da dire. La sesta tappa è la classica volata, caratterizzata da molto vento. Facciamo attaccare Brajkovic in persona, che si riaggancerà alla fuga ma verrà ripreso ai -12. Resterà poi tranquillamente in gruppo. Ai -5 però c'è una grande caduta in gruppo e guardate chi resta dietro... Eh sì, è proprio Contador: non era certamente al 100% ma sarebbe arrivato senza grandi problemi tra i primi 20. E' un Contador che fa paura, temo che al Tour se ne vedranno delle belle... Si arriva allo sprint, uno sprint un pò anomalo, e vince Breschel: terzo Voeckler che incrementa così il suo vantaggio nei confronti degli inseguitori. Secondo Duque, quinto Vinokourov. Contador arriverà con un distacco di 3'44". Arriviamo così alla settima tappa, una tappa molto dura con il Col de Vence (10 km al 7.5%) a 35 km dall'arrivo e poi uno strappetto che potrebbe fare selezione. Sbagliamo tutto e andiamo alla deriva già dal Col de Vence: perdiamo infatti Kloden, che ha approcciato la salita troppo indietro e non è riuscito a recuperare (è strano, con pallino 86 invece di risalire il gruppo ti stacchi). Voeckler è rimasto in gruppo e rilancia l'andatura. Anche Brajkovic è in difficoltà. Si approccia la facile erta finale e il primo a staccarsi è Brajkovic, spossato dopo aver aiutato Horner per tutta la salita finale. Anche Horner sta faticando, ma sembra poter stare con i migliori. Janez alla fine verrà ripreso dal gruppetto Kloden e arriverà al traguardo con un passivo di quattro minuti. Ai -5 dal termine scatta Voeckler.... e non riusciamo a rispondere! Il francese scatenato si porta via Schleck e Lovqist, il podio è in pericolo. Horner riesce a sganciare un gruppetto di cinque che comprende tra gli altri Valverde e Vinokourov Ed è proprio Voeckler a vincere, secondo Lovqist e terzo Schleck: Horner arriva con un ritardo di 32" e perde il terzo posto. Tutti gli altri, compreso Contador che aveva perso contatto nel finale, allo stesso tempo. Adesso manca solo una tappa, ed è anche dura: dovremo attaccare per vincere o quantomeno salire sul podio. Non è impossibile. Abbiamo commesso gravi errori, al Tour ma già al Giro non dovrà essere così. Adesso abbiamo Brajkovic e Kloden pronti a dare battaglia e Chris deciso a dare manforte nel finale. In classifica generale resta al comando Voeckler, secondo Schleck a 40" e terzo Vinokourov a 46". Horner quarto a 56", seguito per un solo secondo da Kirchen Cosa accadrà?