maurottino

Aggiungerei anke Nicola Minali,velocista vincitore di due Parigi - Tours,tappe al Giro,al Tour e alla Vuelta e poi Mariano Piccoli,2 maglie verdi al Giro,vittorie di tappa al Giro e alla Vuelta,attaccante nato e anke abbastanza veloce

Incredibile!! sono d'accordissimo con te ma anche qs.volta ti posso scrivere che sia Minali che Piccoli sono stati inseriti....

posso proporre due corridori italiani degli anni '90 che mi erano particolarmente simpatici?Si tratta di Andrea Ferrigato,che nella sua carriera ha vinto una tappa al Giro,una Leeds Classic e un GP di Zurigo,e di Marco Saligari,il "Commissario",grande fuggitivo e vincitore di 3 tappe al Giro d'Italia;ha vinto anche un Giro della Svizzera.

A voi valutare se sono degni di entrare come free agent

Carissimo, ottime proposte! ma sono già stati inseriti uno alla Fassa (Ferrigato) e l'altro alla Chateux D'ax (Saligari), se mi dai una mail ti posso inviare il file con tutti i nomi immessi più relativi numerini quasi definitivi così potrai proporne altri....

Grazie a chiunque proponga, lo ripeto il lavoro d'equipe è fondamentale per la riuscita di qualsiasi progetto....

desidero proporre anche il plurivincitore di tappe alla Vuelta (già che è il periodo....) si tratta di un corridore Spagnolo anni 30-40 che vinse la classifica finale 1945(stava terminando la seconda guerra mondiale) ma soprattutto ben 39 tappe, non era un fenomeno in quanto ha vinto solo nella madre patria però è sicuramente degno di menzione, il suo nome DELIO RODRIGUEZ BARROS, il buon Trevi troverà sicuramente la fotografia......Hasta la vista.....

Stiamo ultimando un DB storico (50 squadre di club più di 1000 corridori dall'inizio del secolo ad oggi) con StephenRoche come coordinatore del progetto, desideravo sapere se siete a conoscenza di progetti simili nei forum internazionali.....

Il secolo è ovviamente il 900 da Garin (vincitore primo Tour) in poi per intenderci...

Stiamo ultimando un DB storico (50 squadre di club più di 1000 corridori dall'inizio del secolo ad oggi) con StephenRoche come coordinatore del progetto, desideravo sapere se siete a conoscenza di progetti simili nei forum internazionali.....

potrei già iniziare a trovare le foto di questi??? faccio cmq in tempo dopo a cancellarle se nn li usiamo...

inizia pure, credo che questi corridori veranno inseriti tutti, hanno un discreto palmares...poi invia tutto a Mario, prova a proporre anche tu qualche corridore....ciao dal Vecio

Ho scelto una trentina di ex corridori che ricordo personalmente che potrebbero far parte del DB come free agent….invierò poi i numerini “ridotti” a StephenRoche

Italia

Wilmo Francioni vallonaro veloce,attaccante, 2° a Sanremo,vinto tappe al giro e classiche italiane

Ugo Colombo scalatore ,discreto crono per corse a tappe piazzato al Giro (3° nel 1971), maglia rosa per alcuni giorni

Alfio Vandi scalatore, piazzato al giro(vincitore maglia bianca) buon potenziale inespresso, poca grinta

GianCarlo Bellini buon scalatore vinse la maglia a pois al tour nel 1976

Marcello Mugnaini scalatore piazzato al Giro (miglior risultato 4°) e al Tour (5°), anche discreti piazzamenti nelle corse di un giorno, carriera interrotta a 27 anni nel 67 alla tredicesima tappa per una caduta rovinosa (per un cane in mezzo al gruppo!!!! era la stessa tappa che vide poi morire Simpson sul Ventoux) con numerose fratture da cui non riuscì a riprendersi mai più a livello sportivo.

Giuseppe Perletto ottimo e scattante grimpeur vincitore di tappe alpine, perdeva tutto a cronometro…grande attaccante

PierFranco Vianelli campione olimpico 1968, vinto in modo entusiasmante tappa alpina al Giro

Roberto Pagnin passista veloce discreto vallonaro, vinte classiche minori e tappa giro

Stefano Colagè vallonaro con spunto abb.veloce, ottimo gregario per la nazionale vincitore di Tirreno Adriatico, in tutto 33 vittorie

Luca Gelfi buon crono 2 vinte al Giro, 2° a Sanremo con spericolata discesa dal Poggio

Alessio Di Basco valido ma incostante sprinter, estroso con 11 vittorie e 2 tappe Giro

Belgio

Edgard Sorgeloos buon velocista con una quarantina di vittorie in corse minori, gregario apripista di Van Looy e Van Steenbergen,fedelissimo

Frans Verbeeck pavearo forte tanti piazzamenti sul podio anche da ardenne,vinto Amstel e 80 corse, veloce

Yvo Molenaers velocista pavearo, 2°e 3° Sanremo, 3° Roubaix

Francia

Bernard Guyot da dilettante fortissimo con 72 vittorie, da prof ha deluso vincendo una trentina di corse minori, buon cronoman 2° ad un Nazioni

Olanda

Frans Maassen 2° Fiandre e Sanremo, discreto passista- crono

Harm Ottenbros carneade vincitore mondiale 69

Spagna

Pello Ruiz Cabestany ottimo cronoman, teneva in salita, per corse a tappe

Laudelino Cubino vinto tappe grandi giri, scalatore

Joaquim Galera buon scalatore Tappe giri

Germania

Jurgen Tschan vallonaro veloce vincitore Paris Tours

Usa

Davis Phinney buon velocista-passista vincitore di 2 tappe al tour in volata più gare tipo coors classic

Polonia

Zbigniew Spruch velocista 2° Mondiale e Gand, 3° sanremo

Svizzera

Niki Ruttimann buon scalatore vincitore tappa tour e San sebastiano

Rolf Maurer vincitore Giro Svizzera, Zurigo

Louis Pfenninger Camp,nazionale, Giro di Svizzera

Norvegia

Dag Otto Lauritzen passistone vallonaro ottimo combattente, 3° al Fiandre

Danimarca

Jorgen Marcussen ottimo crono ne vinse una al Giro battendo Hinault, teneva in salita 4° ad una Vuelta 3° al mondiale

Inghilterra

Maximilian Sciandri. passista veloce teneva sul vallonato, discreto pavearo, con doppio passaporto

se volete mi occupo delle foto e anche dei numerini... provo anche a cercanrne qualcuno ma sarà difficile pescarli...

Carissimo, posterò una trentina di nomi con relative caratteristiche di ex ciclisti del periodo fine 60-inizio 2000 ossia quello che ricordo in prima persona...., se hai voglia servirebbero le foto di qs. corridori, di questi darò io i numerini diminuendo di 5-6 pt le caratteristiche per poterli far evolvere in modalità carriera......

Una decina, se lo desiderate, potreste scovarli tu e Simoni magari spulciando le storie dei ciclisti prima del 1960...., il sito è quello indicato da Mario che ha già fatto 3 nomi, poi magari elencate quelli che vorreste inserire tra i ciclisti in attività, lì deciderà poi Mario che è comunque attento ad ogni tipo di consigli, fatemi sapere se vi va l'idea....

un abbraccio dal vecio.......

mauro inserisci anche i ciclisti senza contratto... dopo passameli che trovo le foto...

Caro Trevi, è il nostro capitano Mario che mi deve indicare precisamente quanti ciclisti free agent vuole inserire, spero che prima della sua agognata vacanza ci sappia indicare quanti ex ciclisti e quanti in attività vuol mettere tra i "liberi", aspettiamo indicazioni....

Così anche per l'utilizzo del magico Wanka..è meglio che sia il capo a dire qualcosa, a prestissimo....

Ragazzi, credo che il merito sia di tutti se uscirà un DB storico con i fiocchi!!! io sarei per far "vincere" il nostro capitano Mario alias StephenRoche e noi tutti a pari merito al secondo posto, così ha decretato il fotofinish , ognuno nel suo campo ha dato un aiuto fondamentale, dicasi lavoro di squadra !!! bello... anche perchè non si sono assolutamente sentite le differenze, ahime per me..., abissali di età, voi giovanissimi talenti, io gregario esperto......bella esperienza davvero, grazie.. anche se non è ancora finita....dovrò come ha ben detto Mario armonizzare alcune incongruenze di valori e poi sto preparando una lista di 20-25 corridori non più in attività che possono essere inseriti come free agent....gente come Sorgeloos, Verbeeck,Francioni, Colagè, Spruch, Lauritzen, Marcussen,Sciandri ,Maassen lo sfortunato Mugnaini hanno diritto sicuramente di trovare posto nel DB, anzi se vi viene in mente qualche nome di ex ciclista postatelo pure, forse anche qualcuno ancora in attività si potrebbe mettere tipo Bennati, Napolitano ecc..., la parola finale è comunque di capitan Mario, a presto

Trevi sei un grande!!!!!,

Per i numerini siamo alla rifinitura completa, manca la revisione della Once che avverrà, spero, in giornata e poi in questo settore dovremmo essere quasi a posto, dai che il traguardo è sempre più vicino!!!

Se anche con il DB non modificato con Hannes il problema persiste ti consiglio di disinstallare tutto andando magari a togliere anche le scorie rimanenti attraverso una pulizia profonda del registro di sistema ossia clicca start in fondo alla tua sinistra, poi clicca esegui, nella finestrella che appare scrivi regedit e premi ok, ti apparirà ciò che c'è nel registro del sistema del tuo pc, stai attento ora perchè si rischia di cancellare cose vitali però andando in alto a sinista clicca su Modifica e poi clicca su Trova, nella finestrella scrivi cycling manager e dopo clicca su trova successivo e potrai eliminare manualmente i residui del programma, ad uno ad uno eliminali poi al termine è meglio deframmentare il disco fisso per fare un pò di ordine, poi reinstalla e dovrebbe tornare a funzionare, se questo procedimento lo sapevi già ovviamente ti chiedo scusa per la pignoleria (a parte che potrebbe essere utile per altri...) se non lo sapevi, prima di disperarsi ti consiglio di provare a farlo, Cycling procura una dipendenza assai forte (te lo dice uno del mestiere...ehm non sono tossico....sia ben chiaro...)e quindi l'astinenza è dura da superare, salutoni

mamma mia sa tutto... secondo me sa anche chi ha vinto le tappe del tour del 1950...

Carissimo, volevi sapere tutto del Tour 1950, eccoti accontentato

Classifica generale

(Vel. media)

1 Ferdi Kübler bandiera Svizzera 145h 36' 56"

(32,778 km/h)

2 Stan Ockers bandiera Belgio 09' 30"

3 Louison Bobet bandiera Francia 22' 19"

4 Raphaël Geminiani bandiera Francia 31' 14"

5 Jean Kirchen bandiera Lussemburgo 34' 21"

6 Kléber Piot bandiera Francia 41' 35"

7 Pierre Cogan bandiera Francia 52' 22"

8 Raymond Impanis bandiera Belgio 53' 34"

9 Georges Meunier bandiera Francia 54' 29"

10 Jean Goldschmit bandiera Francia 55' 21"

Le tappe

Nr Tappa km Vincitore della tappa Conduttore della classifica generale

1a Parigi - Metz 307 Jean Goldschmit bandiera Lussemburgo Jean Goldschmit bandiera Lussemburgo

2a Metz - Liège (BEL) 241 Adolfo Leoni bandiera Italia Jean Goldschmit bandiera Lussemburgo

3a Liège (BEL) - Lille 232 Alfredo Pasotti bandiera Italia Bernard Gauthier bandiera Francia

4a Lille - Rouen 231 Stan Ockers bandiera Belgio Bernard Gauthier bandiera Francia

5a Rouen - Dinard 316 Giovanni Corrieri bandiera Italia Bernard Gauthier bandiera Francia

6a Dinard - Saint-Brieuc 78 (cronometro) Ferdi Kübler bandiera Svizzera Jean Goldschmit bandiera Lussemburgo

7a Saint-Brieuc - Angers 248 Nello Lauredi bandiera Francia Bernard Gauthier bandiera Francia

8a Angers - Niort 181 Fiorenzo Magni bandiera Italia Bernard Gauthier bandiera Francia

9a Niort - Bordeaux 206 Alfredo Pasotti bandiera Italia Bernard Gauthier bandiera Francia

10a Bordeaux - Pau 202 Marcel Dussault bandiera Francia Bernard Gauthier bandiera Francia

11a Pau - Saint-Gaudens 230 Gino Bartali bandiera Italia Fiorenzo Magni bandiera Italia

12a Saint-Gaudens - Perpignan 233 Maurice Blomme bandiera Belgio Ferdi Kübler bandiera Svizzera

13a Perpignan - Nîmes 215 Marcel Molinès bandiera Francia bandiera Algeria Ferdi Kübler bandiera Svizzera

14a Nîmes - Toulon 222 Custodio Dos Reis bandiera Francia bandiera Marocco Ferdi Kübler bandiera Svizzera

15a Toulon - Menton 206 Jean Diederich bandiera Lussemburgo Ferdi Kübler bandiera Svizzera

16a Menton - Nizza 96 Ferdi Kübler bandiera Svizzera Ferdi Kübler bandiera Svizzera

17a Nizza - Gap 229 Raphaël Géminiani bandiera Francia Ferdi Kübler bandiera Svizzera

18a Gap - Briançon 165 Louison Bobet bandiera Francia Ferdi Kübler bandiera Svizzera

19a Briançon - Saint Etienne 291 Raphaël Géminiani bandiera Francia Ferdi Kübler bandiera Svizzera

20a Saint Etienne - Lyon 98 (cronometro) Ferdi Kübler bandiera Svizzera Ferdi Kübler bandiera Svizzera

21a Lyon - Dijon 233 Gino Sciardis bandiera Francia Ferdi Kübler bandiera Svizzera

22a Dijon - Parigi 314 Emile Baffert bandiera Francia Ferdi Kübler bandiera Svizzera

Ciao a tutti, alla prossima richiesta..... a parte gli scherzi la revisione numerica del DB è a buon punto, il lavoro di squadra sta funzionando cerchiamo di far arrivare fresco il nostro capitano Stephen all'ultimo km per vincere la corsa...hasta la vista

Carissimo, sono colui che ha dato i valori alla Flandria nonchè, da membro anziano , sto supervisionando i numerini di tutte le squadre, il grande FREDDY (per la cronaca ho dato un 69 che per un velocista è altino) che stimo tantissimo vinse, letteralmente dominandola. una Vuelta nel 77 praticamente senza salite, secondo arrivò LASA (vedi KAS) che era collinaro veloce.....qui sotto hai il riepilogo di quella Vuelta atipica che si correva prima del Giro, Giro che vide il mitico sprinter dominare per 7 tappe e poi il solito "matto" Van Linden(grande e spericolato velocista, lo trovi nella BIANCHI) causò una bella caduta e Freddy si ruppe il polso ma non credo che sarebbe riuscito a vincere il giro(comunque qualità globale scarsa di partecipanti) in quanto cadde prima delle salite importanti (in quell'anno ben poche, doveva vincere Moser....) il giro lo vinse poi il compagno di squadra Pollentier su Moser!!!

Ecco(ti)vi il tabellino della Vuelta 77

Clasificación General

1- FREDDY MAERTENS (BEL) 78:54:36 h.

2- MIGUEL MARIA LASA a 2:09

3- PETER THALER (RFA) a 3:27

4- DOMINGO PERURENA a 4:45

5- JOSE LUIS VIEJO a 5:14

6- MICHEL POLLENTIER (BEL) a 5:35

7- GARRY CLIVELY (AUSTRAL.) a 7:06

8- JOSE PESARRODONA a 9:32

9- PEDRO TORRES a 10:29

Ora i vincitori di tappa

Etapa Recorrido Vencedor Líder

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Pról. Dehesa Campoamor (CRI) F. MAERTENS (BEL) F. MAERTENS

1 Dehesa Campoamor-La Mnaga F. MAERTENS (BEL) F. MAERTENS

2 La Manga-Murcia F. MAERTENS (BEL) F. MAERTENS

3 Murcia-Benidorm F. DEN HERTOG (HOL) F. MAERTENS

4 Benidorm-Benidorm (CRI) M. POLLENTIER (BEL) F. MAERTENS

5 Benidorm-El Saler F. MAERTENS (BEL) F. MAERTENS

6 Valencia-Teruel F. MAERTENS (BEL) F. MAERTENS

7 Teruel-Alcalá Chivert F. MAERTENS (BEL) F. MAERTENS

8 Alcalá Chivert-Tortosa F. MAERTENS (BEL) F. MAERTENS

9 Tortosa-Salou F. MAERTENS (BEL) F. MAERTENS

10 Salou-Barcelona C. PRIEM (HOL) F. MAERTENS

11 Barcelona-Barcelona (CRI) F. MAERTENS (BEL)

Barcelona-Barcelona F. MAERTENS (BEL) F. MAERTENS

12 Barcelona-Igualada G. PERLETTO (ITA) F. MAERTENS

13 Igualada-Seo de Urgel F. MAERTENS (BEL) F. MAERTENS

14 Seo de Urgel-Monzón C. MELERO F. MAERTENS

15 Monzón-Formigal P. TORRES F. MAERTENS

16 Formigal-Cordovilla F. MAERTENS (BEL) F. MAERTENS

17 Cordovilla-Bilbao L. ORDILES F. MAERTENS

18 Bilbao-Urquiola J. NAZABAL F. MAERTENS

19 Durango-Miranda de Ebro F. MAERTENS (BEL) F. MAERTENS

Comunque ti saremmo grati che se trovassi inesattezze sul DB, non è stato revisionato tutto comunque, ce le comunicassi, il gruppo di lavoro orchestrato da capitan Stephen ha sempre bisogno di feedback (praticamente delle osservazioni critiche)per migliorare, questo DB è sempre suscettibile di miglioramenti, ciao per osservazioni la mia mail è mauselis@libero.it

Nickname Maurottino

Squadra Phonak

nome proposto Born to cycling

Ottimo Mario, concordo con questa idea, come si dice in gergo giovanile quoto! ma ti propongo non una sequenza alfabetica sul corridore con contratto limitato ad un anno ma una sequenza tipo 2-5-7-10-12-15-17-20 (sarebbero i numeri di pos per ogni squadra...), premetto che non ho visto nessuna squadra ma mi è venuta di getto almeno non avremo tutti gli A e i B liberi dopo una stagione....

Dico la mia opinione: sul budget tutto ok, sui punti esperienza voglio ricordare che i numerini che stiamo dando sono valori già assoluti per quanto riguarda il corridore, non voglio come ben dice Mario precludere la “profondità” del gioco ma forse è meglio mantenere questi parametri per avere un gioco attendibile rispetto alla storicità…., magari diminuiamo tutti di 3 punti lasciando un solo livello di sviluppo e nel contempo si potrebbe avere per i contratti soltanto una decina dei corridori per squadra con contratto per due stagioni, gli altri invece liberi dopo una stagione a meno che non gli rinnovi l'ingaggio, così la vera finalità del gioco diventa cercare di rafforzare/o mantenere la squadra lasciando immutati però i valori storici dei ciclisti. ovviamente è solo una proposta ma personalmente sono pù interessato alla portata storica del database che allo sviluppo di carriera che comunque in qs.caso sarebbe garantito dal fatto di avere un mercato più aperto....

Botte, intanto auguroni perchè so che sei diventato papà ed è una cosa splendidissima (io ne ho due) poi la "magia" di far correre tutti i grandi di 100 e più anni di ciclismo da Garin in poi per intenderci....è un sogno che soltanto con Cycling e in 3d!!! si può realizzare, con l'orchestrazione di StephenRoche, io e i giovani del Topic stiamo analizzando gli oltre 1000 corridori per tentare di dare numerini coerenti...tralasciando ovviamente simpatie personali e cercando di essere più coerenti possibili...sicuramente errori ci saranno ma io penso che possa uscire un dignitoso lavoro...il miglior database è quello che ha il minor numero di errori non quello perfetto che non esiste....a voi poi la sentenza!

Anche il tuo omino correrà......

Mario, ti faccio volentieri le squadre, convoglia le energie - e ce ne vogliono molte- sul Kicker, purtroppo lì non posso esserti molto d'aiuto come invece spero di essere stato per i numerini...

Per chi non lo sapesse l'omino qui a fianco è POULIDOR, l'eterno secondo degli anni 60 inizio 70......ma se non ci fossero stati Anquetil e Merckx....Così vi svelo il mio idolo di quando ero bambino e nel database mi farò una bella stagione con la Mercier con l'obiettivo-finalmente- di vincere il Tour con Pou Pou (era il suo soprannome) W Raymond!

Stasera con la Flandria terminerò le 12 squadre che mi spettavano, voi a che punto siete? se desiderate posso farne altre se vi manca tempo e voglia, fatemi sapere Ciao

Mario sei il nostro mito , sono fiero di collaborare con te (e tutta la truppa giovane del forum) per la stesura di questo "magico" database....Un saluto dal "vecchio"

Dai buon Trevi fatti una bella cultura del ciclismo del passato, coraggio che facciamo un bel lavoro

Carissimi, il lavoro vedo che procede celermente, molto bene , desideravo segnalarvi un sito che cliccando su Storia (in fondo alla Home page) vi potrà dare una forte mano soprattutto sui corridori italiani del passato. eccovi l'indirizzo: www.tuttobiciweb.it, a presto e forza con i numerini....

Molto bene , scaricato il file excel,grazie Mario , mi accingo a fare le prime valutazioni numeriche, ho letto i ciclisti di riferimento, tutto ok ogni opinione è valida e i voti hanno espresso quelle sentenze ma almeno su un punto dissento fortemente NENCINI è stato con MAGNI il più grande discesista dell'era pre Savoldelli, lo dicono tutti i grandi conoscitori di ciclismo, vi prego di valutare questo dato sarebbe come non dare il valore massimo ad ANQUETIL per la crono, scusate qs giudizio ma mi sembrava corretto postarlo....

Domanda: ma i ciclisti di riferimento avranno tutti 85 o si possono dare valori leggermente inferiori?

SE volete faccio anche la SCIC, squadra con corridori che conosco benissimo con cuore matto Bitossi, ciao

Carissimi, il lavoro d’equipe mi sembra che stia procedendo assai bene, sotto la guida di capitan StephenRoche stiamo allestendo un progetto assai intrigante…

Le mie osservazioni le ho passate tutte a Mario tramite mail, sarà lui a valutarle e quest’oggi avremo la lista definitiva del nostro DB,se non avete nulla in contrario volevo prenotare i numerini delle squadre di cui mi ero già occupato ossia le Francesi MERCIER, PEUGEOT, BIC, RENAULT-GITANE,SAINT-RAPHAEL, GAN, LA REDOUTE. Le Italiane SALVARANI e DEL TONGO, la Spagnola KAS e la mitica Belga FLANDRIA.

Sono 11 in totale, ma sono disponibile, data la veneranda età (SOB!) anche a fare un po’ da supervisore anche su altre compagini “storiche”, basta comunicarlo….