StephenRoche

Ciao. E' un piacere ricevere suggerimenti, e ti ringrazio per le proposte. In effetti l'idea e la suddivisione con cui noi questo db storico è stato impostato non è perfetta. in tutta onestà pensavo fosse il "meno peggio", e cerco di spiegare il perchè: La soluzione per squadre nazionali, con una sola squadra per ogni nazione, non consente di includere ciclisti di grandie valore: se avessimo una solaa squadra per l?italia, facciamo pure anche di 30 componenti che sono già tanti, chi ci metteremmo? Coppi, Bartali, Pantani, Binda, girardengo, Guerra, Moser, Saronni, Cipollini, Gerbi, Bottecchia, Nencini, Baldini, Gimondi, Baronchelli, Battaglin, Visentini, Argentin, Bugno, Chiappucci, chioccioli, Petacchi, Di Paco, Di Luca, Basso, Nibali, Taccone, Magni, Motta, Dancelli. Ho detto i primi 30 che mi sono venuti, e sono fuori Simoni, Zilioli, Serse Coppi, Bergamaschi, Balmamion, Ganna, Galetti, Pavesi, Bettini, Tafi, Bartoli, Rebellin, Savoldelli, Zilioli, Pozzato e chissà quanti altri che non ricordo......e lo stesso problema si porrebbe per nazioni come Belgio, Francia e Spagna, cioè le nazioni che hanno fatto la storia del ciclismo. Fare le squadre di club è una soluzione già testata in passato, ma che impediva di coinvolgere ciclisti forti che hanno militato in squadre minori. Il db che facemmo nel 2007 era in quest'ottica molto buono, ma alcuni grandi campioni furono lasciati fuori, o furono messi in squadre che non erano le loro. Questa soluzione alternativa consente di includere tutti i ciclisti del passato e del preesnte, e anche le grandi promesse del futuro. L'ideale sarebbe vestire ciascuna delle squadre di una nazione con maglie della nazionale relativa, ma il rischio di avere ciclisti di 6-7 squadre tutti con la maglia azzurra e praticamente impossibili da distinguere tra loro sarebbe forte, senza poi tralasciare il problema che già dal secondo anno, causa mercato e arrivo di giovani neopro, l'identità nazionale di ogni squadra andrebbe a farsi benedire..... Resto cmnq aperto alla tua proposta, se esiste un modo di sistemare la questione maglie per evitare di avere tutte le squadre della stessa nazione con maglie troppo simili, e anche il problema mercato, sarei anch'io più che felice di vedere i ciclisti con le maglie nazionali, sarebbe la soluzione migliore. Grazie per la proposta, se vuoi partecipare con idee, suggerimenti o parti pratiche sei il benvenuto

Grazie Pellizotti. Nel week-end arriveranno altri roster: Isole Britanniche, Nordamerica, Sudamerica e paesi scandinavi, più forse qualcos'altro...

Mi spiace, son comunque spese..... per il db storico don't worry, come vedi i tempi sono piuttosto rilassati. Nel week-end posterò altri roster, poi da martedì ti ritroveremo nelle vesti di supervisore più agguerrito e produttivo che mai

Mauro, ricevuto file belgi con commenti, grazie Un saluto

Anche qui http://www.sitodelciclismo.net/beeldfiche.php?beeldid=19332 si vede bene, ma colori niente......

Ho soo foto in bianco e nero, questa è la migliore Uploaded with ImageShack.us

Bene, buone notizie!!! - Ho sentito Petacchi94, mi ha confermato che le foto giò preparate per il db storico di PCM2007 sono utilizzabili anche per PCM2011, quindi le foto sono in gran parte già fatte. mancano soltanto quelle dei ciclisti nuovi che abbiamo aggiunto. - Anche il problema segnalato da Mauro, cioè il rischio di trovarci pochi partecipanti ai campionati nazionali causa limite di corridori provenienti dalla stessa squadra, dovrebbe essere risolvibile, si possono settare il numero minimo e massimo di ciclisti che ogni squadra può fornire per un campionato nazionale, quindi.....molto bene un grazie a Petacchi94 per i preziosi consigli

Ehi Simoni92, è un piacere rivederti da queste parti. Tutto bene? Grazie per i complimenti, ma aspetta che finiamo (se finiamo ) ........ Mi spiace tu non possa darci una mano, magari nel db storico del 2015......

Grazie anche a Diablo e Mauro per i suggerimenti sui roster spagnoli. Proverò a farli io, anche perchè li ho già spulciati per quasi metà dell'elenco, e mi spiacerebbe costringervi a rifare un lavoro in buona parte già fatto, però grazie lo stesso :smilie_daumenpos: L'osservazione relativa al limite di corridori convocabili dalla stessa squadra per un campionato nazionale mi giunge totalmente nuova, e dimostra quanto ancora io abbia da imparare in questo gioco. spero che qualcuno possa far luce sull'argomento, e comunque in giornata manderò un MP a Petacchi e Alluddha chiedendo loro consigli tecnici (ad esempio la storia delle foto....); a questo punto includerò anche questo discorso, confidando nella loro conoscenza dell'editing e del gioco.

Caro Diablo, è sicuramente utile e ti ringrazio ma a parte Dietz che ho scartato gli altri li ho messi tutti anch'io, più Max bulla e Christoph che risalgono a più di 50 anni addietro, più altri che ho trovato spulciando l'albo d'oro del Giro d'Austria e del campionato nazionale austriaco ma che hanno lasciato veramente poco nel ciclismo. Un'eventuale squadra austriaca sarebbe un vaso di coccio tra vasi di ferro, con uomini di punta modesti come Eisel, Totschnig e il dopatissimo Kohl..... quindi credo proprio che riunirò tedeschi e austriaci in un team unico, diviso in due a seconda dei periodi storici. Purtroppo per loro gli austriaci sono più bravi con gli sci che in sella....

A questo punto, delle 55 squadre componenti il db, 32 sono fatte e ne mancano 23. Entro un paio di settimane dovremmo arrivare ad avere tutte le squadre, il lavoro mancante più grosso sui roster rimane quello dei ciclisti spagnoli ho fatto anche ilroster dell'Austria, che però è di una pochezza impressionante :blush: Pensavo ci fosse di meglio nella storia ciclistica di questo paese.... sto quasi meditando di creare due squadre tedesche anzichè una, dividendo per periodo: Germania 1900-1960 Germania 1961-2011 e convogliare in queste squadre i pochi ciclisti austriaci meritevoli (saranno meno di una decina..... gli altri che ho trovato sono veramente poca roba.....)

Ecco a voi i roster di tutte le squadre belghe, pronti per la revisione http://www.megaupload.com/?d=IURIT9AK

Scusate eccola Uploaded with ImageShack.us

Allora forse ci conviene tenere questa, presa dall'album di Mugnaini e datata 1965. Il colore è forse lo stess grigio, ma la maglia è un po' più dettagliata... [/img]

Non vorrei sbagliarmi Diablo, ma mi viene un dubbio e cioè che quella della Maino sia la maglia da campione italiano, non quella della squadra.

Entro domani arrivano altri roster, nel frattempo grazie a tutti per le maglie.

Ecco altre due foto antiche per la maglia della Maino http://www.sitodelciclismo.net/beeldfiche.php?beeldid=79517 http://www.sitodelciclismo.net/beeldfiche.php?beeldid=97858 e una foto più recente (1965) sempre Maino http://www.sitodelciclismo.net/beeldfiche.php?beeldid=88932

Qui ho trovato una foto di Girardengo in maglia Maino http://www.lacanavesanadepoca.it/ Qui trovi diverse foto di maglie Sanson, sia a figura intera che in primo piano sul ciclista http://www.sitodelciclismo.net/ploegfiche.php?id=5451 E qui ecco una maglia Automoto, i pantaloncini erano neri http://www.sitodelciclismo.net/beeldfiche.php?beeldid=71378

ti butto qualche nome anch'io: collinaro/scalatore (può essere entrambi) ti suggerirei Daniel Martin, ottimo irlandese, dignitoso anche a crono. pavearo/sprinter Degenkolb, che ha anche ottimi margini di crescita sprinter/vallonaro, l'ormai attempato Khalilov una stagione buona te la fa ancora. e poi, quello che per me è un campione del futuro, Bauke Mollema

giovanotto, se invece di stare a guardare vuole dare una mano...... ah, la gioventù di oggi.... ai miei tempi....... :mrgreen:

Non ti preoccupare, ti ringrazio per averlo segnalato. studia, bagai, studia.....

Ciao Mauro. Spero di non essere stato indelicato, la mia osservazione sull'armonizzazione finale dei valori non era affatto una critica al lavoro svolto su PCM 2007, che come dici tu ha sempre ben funzionato, bensì un osservazione legata alle meccaniche di gioco di PCM 2011, che non è lo stesso gioco di PCM2007. Purtroppo in questa edizione ho la sensazione, che Diablo mi ha confermato, che il computer abbia bisogno di differenze ben distinte tra i corridori per fare selezione. Mentre in PCM 2007 un 83 e un 82 non erano la stessa cosa, qui praticamente lo sono (queste almeno le mie sensazioni di gioco). Per questo motivo credo che alla fine sia bene prendere tutti i corridori e lavorarci un po' per sfruttare al meglio il range dei valori, che va da 50 a 85. Spesso nel nostro db i valori da 60 in giù non li abbiamo usati.... anche perchè i corridori effettivamente meritevoli di un 50 erano proprio pochini.... il tutto ovviamente mantenendo intatta la valutazione fatta sui ciclisti nel senso che se A era più forte di B, rimarrà più forte di B. Ci devo ancora pensare per bene, appena avrò le idee più chiare vi farò sapere, spero di trovare presto la quadratura del cerchio... Nel frattempo, ti ringrazio per il file degli olandesi, ricevuto, e per la segnalazione di Ottenbroos. Un saluto, a risentirci.

Sono d'accordo. Quando avremo terminato il lavoro di stesura delle squadre e di assegnazione dei valori, procederò con un abbassamento generale dei parametri per sfruttare al meglio anche i valori bassi. Abbiamo quasi tutti i ciclisti con valori tra 60 e 85, e un grosso assembramento di campioni sopra il 75, il che ci sta anche, visto il valore storico dei protagonisti, ma risciha in game di creare situazioni irreali. Riparametreremo il tutto mantenendo intatto l'ordine dei valori, devo solo capire ancora come , anche se ho già un paio di ideuzze... Per gli olandesi, bene i suggerimenti

Un grazie a tutti per il lavoro, che procede spedito. Le maglie sono molto belle!!! minimaglie (da fare - da assegnare) preparazione roster ed assegnazione valori (in corso - Diablo, Maurottino, Stephen) maglie (in corso - Cunego, Bruseghin, Pelizzotti, Sauber) assegnazione regioni (in corso - Ndalax, Andy Schleck) foto (da vedere se utilizzabili quelle del 2007, se ok allora mancano da inserire quelli nuovi, in caso contrario da fare tutti- lo faccio io, anche per trovare le foto dei ciclisti nuovi, però mi serve qualcuno che mi dica se quelle del 2007 sono utilizzabili e nel caso come modificarle) editing (da fare, lo farò io. Se possibile dividere il lavoro, allora ben venga l'aiuto di volontari). come vedete di roba ne abbiamo da fare.....