maurottino

Posto qui le mie valutazioni su chi deve avere valori alti in questo mitco DB., ho scelto 6 nomi per ogni caratteristica: Pianura: Merckx, Binda, Anquetil, Gimondi, R.Altig, Guerra Montagna: Gaul, Bahamontes, Pantani,Coppi, Bartali, Fuente Collina:Girardengo, Saronni, Bettini, Van Looy, Kelly, Argentin Discesa: Nencini, Magni, Savoldelli, Zilioli, Freuler, M.Wagtmans Cronometro. Anquetil, Guerra, Merckx, Indurain, Armstrong, Archambaud Pavè: R. De Vlaeminck, Rebry, Van Looy, Museeuw,Moser, Merckx Recupero: Hinault, Lemond, Coppi,Indurain, Armstrong, Gimondi Resistenza:Bartali, Merckx, Buysse, Poulidor, Hinault, L. Bobet Grinta: Pavesi, Bettini, Nencini, Fignon, Roche, Gimondi Combattività (scelti 6 non campionissimi!) Bitossi, Taccone, Chiappucci, Durand, Virenque, P.Anderson Sprint: Van Steenbergen, Cipollini, Poblet, Van looy, Maertens, Di Paco Accelerazione. Pantani, Gaul, Coppi, Saronni, Girardengo, Binda

Mario, ho inviato nella tua email di tiscali un file con le mie osservazioni, spero che tu possa leggerla altrimenti la posterò qua... Domani, se posso, darò anch'io le valutazioni dei ciclisti con valori massimali, è importante confrontarci su qs. punto così si potrà tarare al meglio qs. mitico-in ogni senso- database, io consiglierei di non avere fretta di finire ma di pensare a realizzarlo benissimo anche sul piano dei valori, ciao

Grandissimi !!!!! avete fatto un lavoro enorme...bravi davvero, come promesso a Mario dopo aver scaricato il file excel tenterò di dare anch'io una ulteriore mano, intanto vedrò se c'è qualche nome importante ancora da inserire e poi se vorrete potrei occuparmi soprattutto dei numerini delle squadre storiche (non solo i leader), sarebbe bello anche se molto impegnativo dare numerini reali ad ogni corridore anche al più umile gregario, lavoro lungo ma già che abbiamo fatto 30 facciamo 31......e ci viene fuori un db storico coi fiocchi e molto attendibile, cosa ne pensate? Mario ti mando una mail appena ho qualche impressione, ciao

Complimenti per le maglie!, sta venendo un ottimo lavoro di equipe, la forza del gruppo è sempre superiore di quella dei singoli! 3° SCHEDA Velocisti e Cronomen Carissimi, andando un po’ a rivedere gli ordini d’arrivo delle tappe al Giro e Tour, vi segnalo quali velocisti importanti non stati inseriti nel database. Sono degni di menzione: Jaan Kirsipuu (est) si potrebbe inserire nell’ALFA-LUM Nicola Minali (it) da mettere ad una squadra italiana bisognosa di velocisti Patrick Sercu (bel) grande seigiornista e sprinter di razza 2 anni alla FAEMA Jozef Lieckens (bel) 3 anni alla LOTTO Frits Pirard (hol) 1 anno alla TI RALEIGH Rik Van Linden (bel) 2 anni alla FAEMA Herman Vrijders (bel) 1 anno alla FAEMA Nell’anteguerra sono velocisti famosi: Raffaële Di Paco (it) il più grande sprinter puro degli anni 30, da mettere in squadra italiana André Leducq (fr) vincitore anche di una Roubaix, da mettere in squadra francese Gerard Loncke (bel) da mettere in squadra belga Piet Moeskops (Hol) fortissimo soprattutto in pista, da mettere in squadra olandese Tra i cronomen importanti non ancora inseriti nel DB segnalerei Roger Rivière (fra) che ho dimenticato di inserire nella SAINT RAPHAEL (2 stagioni) Jelle Nijdam (hol) grande anche come finisseur, da inserire in squadra olandese Knut Knudsen (nor) da inserire in squadra bisognosa di grandi passisti cronomen Tommy Prim (swe) anche buon scalatore, da inserire in squadra bisognosa di spalle per corse a tappe Hugh Porter (Inghilterra) da inserire in squadra bisognosa di grandi passisti cronomen, anche campione mondo inseguimento su pista Davide Boifava (it) 3 anni alla MOLTENI Romeo Venturelli (it) classe 1938 grande talento inespresso del ciclismo anni 60, a detta dei tecnici aveva tutto per essere l’Anquetil italiano, dopo un ottimo primo anno da pro scomparve nella mediocrità 2 anni alla MOLTENI o 1 alla IGNIS, mi ha fatto venire in mente Cassano come paragone calcistico…. Con questa terza scheda vi saluto per 12 giorni di agognate ferie , chiedo a StephenRoche di passarmi (mia mail mauselis@libero.it) appena possibile il file delle squadre per valutare quali inserimenti fare, anche perché bisogna decidere quali squadre in Pro Tour e quali in Continental e poi quanti ciclisti per squadra? Un idea potrebbe essere 18-20 per continental, 20-25 per ProTour, Caro Mario dacci tu l’indicazione guida, sei tu il Deus ex machina di questo progetto e sono onorato di farne parte…per i numerini dei corridori del passato vi potrei aiutare nuovamente…ho già postato le caratteristiche dei corridori delle squadre che ho creato, fatemi sapere, un abbraccio a tutti voi ciao da Mauro

Carissimi eccovi la Francese PEUGEOT , ho preso spunto dall’ottima ricerca di Trevi Lampre e l’ho completata inserendo i corridori più forti anni 60-70.Di vecchi corridori del periodo eroico ho lasciato Gerbi alla MAINO, Passerieu all’ATALA e Petit Breton all’AUTOMOTO. Questi corridori hanno corso e vinto molto anche con la Peugeot ma stati inseriti da StephenRoche nelle suddette squadre e può andar bene. 1. Bernard Thevenet (fra) ottimo scalatore, capitano per corse a tappe 2. Roger Pingeon (fra) eccellente scalatore e crono, capitano corse a tappe 3. Tom Simpson (Inghilterra) ottimo per classiche, spunto veloce 4. Ferdinand Bracke (bel) grandissimo cronomen-passista, si difendeva in salita, per corse a tappe 5. Georges Vanconingsloo (bel) vallonaro, velocista 6. Jean Forestier (fra) scalatore e pavearo, buon crono 7. Jacques Esclassan (fra) ottimo velocista 8. Raymond Delisle (fra) buon scalatore e crono, spalla per corse a tappe 9. Robert Millar (Inghilterra) buon gregario scalatore 10. Emile Daems (bel) ottimo per tutte le classiche anche pavearo, spunto molto veloce 11. Willy Vannitsen (bel) ottimo velocista 12. Stan Ockers (bel) ottimo vallonaro, buon passista e crono 13. Pino Cerami (bel) per classiche del nord 14. Jean-Pierre Danguillaume (fra) gregario scalatore 15. Camille Danguillaume (fra) vallonaro, “ciclista protetto” 16. Regis Ovion (fra) gregario scalatore-vallonaro 17. Hippolyte Aucouturier (Fra) vincitore Roubaix 1903 e 1904 18. René Pottier (Fra) vincitore Tour 1906 19. Louis Trousselier (fra) vincitore Tour e Roubaix 1905 20. Philippe Thys (bel) vincitore Tour 1913-14-20 e Lombardia 1917 21. Firmin Lambot (bel) vincitore Tour 1919 e 1922 A presto con scheda velocisti e cronomen non ancora inseriti nel database, ciao

Grazie mille sei gentile!!! Sto rifacendo la Peugeot per renderla più omogenea, tenendo presente anche gli importantissimi ciclisti anni 60 e 70 che nella tua lista erano appena accennati, spero non ti dispiaccia, hai comunque fatto un enorme e ottimo lavoro sui primi cinquant'anni che mi è servito tantissimo come base, ciao

Cari amici eccovi la seconda scheda relativa ai quei corridori che hanno vinto classiche importanti nel dopoguerra ma che, mi sembra, non hanno trovato uno spazio, seppur meritevoli per risultati, nelle squadre del db storico, Come sempre sono mie opinioni e come tali opinabili, desidero solo dare un mio piccolo contributo per creare un db storico più completo possibile, tra i vincitori ho tralasciato i carneadi di turno tipo Gomez vittorioso a Sanremo 82 dopo una lunga fuga del mattino o Guesdon alla Roubaix. scheda: classiche Milano-Sanremo: Gabriele Colombo (it) discreto vallonaro con spunto veloce, da inserire in una squadra italiana a scelta non avendo corso in squadre del database Giorgio Furlan (it) buon vallonaro, 2 stagioni nella SAECO Joseph Groussard (fra) vallonaro veloce 1 anno alla ALCYON Loretto Petrucci (it) velocista 3 anni alla BIANCHI Giro di Lombardia Gianni: Faresin (it) una vita da grande gregario con questa chicca, merita di essere messo , 4 anni alla MAPEI Vladislav Bobrik (russia) potrebbe rimpolpare l’ALFA LUM che ha pochi elementi Giro Fiandre Alessandro Ballan (it) da mettere in squadra italiana a scelta Edwig Van Hooydonck (Bel) specialista del Nord, 1 anno alla RABOBANK Wim van Est (hol) anche velocista, 1 anno alla FAEMA Liegi Georges Pintens (bel) buono anche per pavé e discreto in salita per corse a tappe brevi, da mettere in squadre belghe Parigi Roubaix: tutti adatti per il nord…. Servais Knaven (hol) 1 anno alla TELEKOM Jean Forestier (Fra) 3 anni alla PEUGEOT Georges Claes (bel) 2 vinte, da mettere in squadra belga Mondiali Claude Criquielion (bel) ottimo vallonaro capitano per corse di 1 giorno , tiene in salita, attaccante 2 anni alla LOTTO Benoni Beheyt (bel) buon velocista per classiche nord per squadre belghe Theo Middelkamp (hol) velocista, per squadre olandesi Seguirà scheda velocisti per tappe grandi giri, ciao

Io mi sono limitato a fare considerazioni tecniche sui risultati, ovviamente se pensiamo che essi siano inficiati da storie nerissime e tristisime di doping qs ciclisti, come altri già presenti nel database, dovrebbero essere eliminati completamente, anche dalla nostra memoria..... Dobbiamo riflettere se vogliamo inserire i ciclisti con problemi di doping alle spalle oppure no....decidiamo insieme e democraticamente.... Dico la mia opinabile osservazione: io sono per ammettere tutti coloro abbiano ottenuto risultati importanti (Rumsas oltre piazzamento al Tour ha vinto un Lombardia e Honchar fortissimo crono è risultato buon piazzato al Giro), non voglio con questo far finta di niente.... ma questo è un gioco e nell'immaginario sarebbe bello che tutti i grandi (ad es. anche Merckx ha perso ed è stato allontanato da un giro d'italia perchè trovato positivo ad un controllo antidoping...) si scontrassero seppur solo virtualmente, mi piacerebbe conoscere le vostre opinioni...

Cari amici del Forum, Caro StephenRoche anch’io, senza aver prima letto il tuo post, ho fatto una ricognizione sugli albi corse a tappe e classiche più importanti, solo dal dopoguerra in avanti però!!!, per valutare quali corridori non siano presenti ancora nel database, a seguire ci sono, secondo la mia modestissima opinione, quelli da inserire (di alcuni avevo già scritto in post precedenti) accanto la squadra dove potrebbe militare e gli eventuali anni di militanza. Spero di non essere troppo prevaricante….ma sopportatemi...sono anziano e brontolone ( a proposito e mi ripeto la Peugeot è da rivedere, se volete me ne posso occupare io...) 1 scheda: Corse a Tappe Giro D’Italia (Vincitori) Eugeni Berzin (Russia) per motivi nazionalistci lo metterei nell’ALFA LUM Andrew Hampsten (Usa) 1 anno ha militato nella US.POSTAL Gösta Pettersson (Swe) 1 anno ha militato nella SCIC Franco Balmamion (It) 2 anni alla SANSON Fiorenzo Magni (It) leader assoluto di squadra italiana per corse a tappe e classiche Nord, magari MAINO Giro D’Italia (piazzati) Francesco Casagrande (It) 2 anni nella FASSA BORTOLO Serhiy Honchar (Ukr) 2 anni alla LIQUIGAS Robert Millar (Gbr) 6 anni alla PEUGEOT Silvano Contini (It) 2 anni alla GIS Jean Brankart (bel) 2 anni alla PEUGEOT Nino Assirelli (IT) 4 anni alla IGNIS Tour De France (vincitori) Bernard Thevenet (Fra) 10 anni alla PEUGEOT Roger Pingeon (Fra) 8 anni alla PEUGEOT Tour De France (piazzati) Andrei Kivilev (Kaz) 2 anni alla FESTINA Raimondas Rumsas (Lit) 2 anni alla FASSA BORTOLO Alvaro Mejia (Col) da mettere come colombiano nella CAFE’ Peter Winnen (Hol) 6 anni alla PANASONIC Raymond Delisle (fra) 11 anni alla PEUGEOT Paul Wellens (Bel) 3 anni alla TI RALEIGH Guido Carlesi (It) 2 anni alla MOLTENI Graziano Battistini (It) 4 anni alla LEGNANO Vito Favero (It) 4 anni all’ATALA Giro di Spagna Preciso che la Vuelta fino a metà anni 60 non era corsa importantissima, era alla stregua di un giro di Svizzera…. ho guardato solo i vincitori degli ultimi 40 anni, tantissimi spagnoli minori hanno vinto anche negli anni precedenti, ma nessun campionissimo salvo quelli già inseriti nel database, uniche eccezioni le farei per Julián Berrendero (2 Vuelte vinte) il corridore più popolare e importante degli anni 40 che lo inserirei in qualche squadra spagnola a vostra scelta e per l’italiano Angelo Conterno vincitore con la BIANCHI (2 stagioni di militanza) nel 1956 , in Italia ha vinto parecchie corse in linea (Lazio Piemonte, Appennino etc…) Seguiranno scheda Classiche e Velocisti (Se ovviamente voi le ritenete utili) P.S. la mia mail è mauselis@libero.it, inviatemi quanto prima il file giacchè da Domenica per 10 giorni sono via, ciao

Eccovi la italiana DEL TONGO 1. Giuseppe Saronni (it) capitano per corse a tappe per classiche no pavè!!!, ottimo velocista 2. Franco Chioccioli (it) capitano per corse a tappe, scalatore 3. Flavio Giupponi (it) capitano per corse a tappe, scalatore 4. Rolf Gölz (ger) vallonaro, ottimo per classiche dure 5. Claudio Bortolotto (it) buon scalatore 6. Luciano Borgognoni (it) buon cronomen, spunto veloce, gregario passista 7. Roberto Ceruti (it) ottimo gregario vallonaro 8. Guido Van Calster (bel) ottimo velocista-passista, anche per classiche nord 9. Rudy Pevenage (bel) ottimo velocista 10. Marco Vitali (it) gregario vallonaro, spunto veloce 11. Emanuele Bombini (it) ottimo gregario vallonaro-scalatore 12. Francesco Cesarini (it) buon vallonaro, gregario esperto 13. Maurizio Piovani (it) gregario passista scalatore 14. Frank Hoste (bel) ottimo velocista 15. Luciano Loro(it) gregario scalatore, 16. Zenon Jaskula (pol) buon scalatore, ottima alternativa per corse a tappe 17. Lech Piasecki (pol) fortissimo cronomen 18. Silvestro Milani (it) gregario vallonaro 19. Daniele Caroli (it) vallonaro con spunto veloce 20. Fabio Roscioli (it) generoso gregario tuttofare, il Durand italiano, attaccante nato….

Non ti preoccupare Trevi la Peugeot essendo stata per decenni nel ciclismo era una squadra molto complicata da realizzare, decidi tu se rivederla un attimo o se vuoi affidare il compito ad un vecchio come me, dimmi qualcosa appena puoi... Mancano la Del Tongo che è in arrivo e l'Alfa Lum che sta preparando StephenRoche, poi prima tappa conclusa,,,,,,,saranno da rivedere tutte le squadre essendoci molti doppioni, ciao

Ragazzi eccovi la spagnola Kas, molto forte in montagna… 1. José Manuel Fuente (sp) grandissimo scalatore, capitano per corse a tappe 2. Francisco Galdos (sp) ottimo scalatore, capitano per corse a tappe 3. Eric Caritoux (fra) ottimo scalatore, valida alternativa ai capitani per corse a tappe 4. Domingo Perurena (sp) vallonaro, velocista ,teneva in salita, capitano per corse in linea 5. Francisco Gabica (sp) ottimo scalatore, alternativa ai capitani per corse a tappe 6. Acacio da Silva (Portogallo) ottimo vallonaro, spunto veloce 7. Angelino Soler (sp) buon scalatore, corse a tappe 8. Julio Jimenez (sp) ottimo e forte scalatore peccato che fosse fermo a cronometro…. 9. Antonio Karmany (sp) scalatore gregario per corse a tappe, discreto crono 10. Sebastian Elorza (sp) gregario passista scalatore 11. Carlos Echeverría (sp) gregario scalatore 12. Antonio Gomez del Moral (sp) gregario scalatore 13. Miguel Maria Lasa (sp) discreto velocista che teneva anche in salita, “ciclista protetto” 14. José Enrique Cima Prado (sp) gregario passista, discreto a crono 15. Jose Antonio González Linares (sp) passista, buon cronomen 16. Vicente Lopez Carril (sp) buon passista-scalatore, “ciclista protetto” 17. José Pesarrodona (sp) buon scalatore, alternativa ai capitani per corse a tappe 18. Thomas Wegmüller (svi) gregario passistone, discreto sul pavè 19. Stefan Joho (svi) vallonaro, per classiche anche del nord 20. Pascal Richard (svi) ottimo vallonaro, capitano assoluto per classiche Ho messo Pascal Richard perché nel suo primo anno di professionismo ha corso per la Kas, per le squadre inserite nel database ha solo corso 1 anno alla Festina(già completa) Per la Kas ha corso, anche lui un solo anno, un grande interprete delle corse di un giorno il Belga campione del mondo 1984 Claude Criquielion classe 57 ma lo metterei nella LOTTO giacchè lì ha corso 2 anni ed è una compagine Belga. Ora preparo la Del Tongo di Beppe Saronni P.S Andrew Hampsten per un lapsus ho scritto che ha vinto il Lombardia è inesatto ha vinto il Romandia, ciao a presto...le ferie si avvicinano....

Carissimi, pensando ai vincitori del Giro dal dopoguerra ad oggi, mi sono balzati agli occhi assenze importanti di ciclisti da inserire sicuramente 1) Andrew Hampsten (Usa)classe 62 vincitore Giro 1988 con la 7Eleven, vinti anche Svizzera e Lombardia, ha militato nella sua ultima stagione alla US Postal, sarebbe corretto inserirlo…. 2) Evgueni Berzin (russia) classe 60 vincitore Giro e Liegi 94 con maglia Gewiss Ballan, grande crono, ottimo scalatore (ma solo per due anni 94-95….) non ha corso in nessuna squadra presente nel database e siccome abbiamo deciso di fare l'Alfa Lum russa italiana io proporrei di inserirlo con i suoi connazionali 3) Secondo me Fiorenzo Magni, anche lui non ha mai corso in nessuna squadra presente nel database, dovrebbe essere capitano unico di una squadra italiana e non nella Bianchi (c'è gia Coppi...) come consigliato in questo topic, ovviamente è la mia opinione, discutiamone Queste sono delle prime valutazioni giacchè la prima tappa di qs, sulla carta, magico database è quasi finita e poi da domenica per 10 giorni con le ferie senza pc non potrò essere d’aiuto….. P.S. Vedendo le squadre e da conoscitore del ciclismo francese la Peugeot manca dei corridori più forti del periodo 60-70, avevo già elencato Thevenet, Pingeon e Simpson ma anche il velocista Esclassin, gli ottimi scalatori Delisle e Jean Pierre Danguillame sarebbero da inserire, chiedo al buon Trevi Lampre che ha fatto un lavoro certosino di sfoltire alcuni vecchi nomi per inserire quelli elencati, mi scuso per l’intromissione ma mi sentivo di dire questo, tengo molto a questo lavoro, siete bravi tutti, grazie per l’attenzione, ciao e finalmente posso giocare al 2007, è arrivato il gioco da Imbo, hasta la vista... Preparo la KAS

Eccovi LaRedoute, squadra Francese Da precisare che De Wilde ha corso 3 anni qui e ha vinto di più rispetto a quando era alla Telekom (2 stagioni) per cui, se siete d’accordo, lo metterei alla LaRedoute I corridori di qualità non erano tanti ho integrato con 5 unità (gli ultimi 5 francesi della lista) che non hanno corso per qs. squadra ma hanno ottenuto risultati discreti per arrivare a 20 unità. Ho riunito i 3 fratelli Simon, il quarto milita nella Gan 1. Robert Alban (fra) capitano corse a tappe, terzo al tour 1981 2. Mariano Martinez (fra) ottimo scalatore, capitano per corse a tappe, discreto crono 3. Etienne De Wilde (bel) ottimo velocista 4. Jerôme Simon (fra) buon scalatore 5. Régis Simon (fra) gregario scalatore 6. Alain Bondue (fra) ottimo passista, attaccante 7. Jean-Luc Vandenbroucke (bel) zio di Frank, ottimo cronomen, assai valido anche per classiche del Nord 8. Michel Vermote (bel) buon vallonaro, per classiche del Nord 9. Ferdi Van den Haute (bel) discreto passista, buon velocista, 10. Guy Gallopin (fra) passista veloce, gregario “esperto” 11. Christian Jourdan (fra) discreto vallonaro 12. Christian Levavasseur (fra) gregario pianura, collina 13. Bernard Vallet (fra) buon vallonaro-scalatore, “ciclista protetto” 14. Jo Maas (hol) vallonaro gregario, sia per classiche che corse a tappe 15. Pierre Bazzo (fra) gregario passista, spunto veloce 16. Raymond Martin (fra) buon scalatore, per corse a tappe, “ciclista protetto” 17. Christian Seznec (fra) gregario scalatore 18. Gilles Delion (fra) vallonaro, buon scalatore per classiche dure 19. Pascal Simon (fra) crono-scalatore per corse a tappe, il migliore dei fratelli 20. Michel Laurent (fra) ottimo scalatore per corse a tappe

perdonami se sembro prevaricante ma se non l'hai ancora fatta (e solo in questo caso sia ben chiaro...)mi piacerebbe prepararla io la Kas è una squadra spagnola importantissima della fine 60 inizio 70, grandi scalatori, uno su tutti Fuente, al Giro fece penare il grande Merckx in salita, ciao

Eccovi la francese GAN Non avendo un forte capitano per le corse a tappe ho spostato qui Joop Zoetemelk (l’avevo messo alla Mercier) che ha corso per 4 stagioni nella Gan-Mercier, alla Mercier inserirei il francese Yves Hézard, classe 48 talento (inespresso) vallonaro ma con pochi risultati importanti, ci si aspettava molto da lui, ottimo dilettante 1. Joop Zoetemelk (hol) capitano corse a tappe anche classiche, 1 tour vinto e sei secondi posti!!!! 1 mondiale vinto 2. Gilbert Duclos-Lassalle (fra) grande vincitore di 2 Roubaix anche in maglia Gan e altre belle corse 3. Chris Boardman (Inghilterra) mr.crono in persona!!! 4. François Simon (fra) corse a tappe 5. Stéphane Heulot (fra) scalatore 6. Thierry Claveyrolat (fra) scalatore mignon ma forte 7. Sébastien Hinault (fra) attaccante nato 8. Frédéric Moncassin (fra) velocista eccellente 9. Eros Poli (it) passistone 10. Didier Rous (fra) vallonaro, attaccante 11. Eddy Seigneur (fra) bell’attacante passistone 12. Cédric Vasseur (fra) grande attaccante, così può correre con-tro il padre (è nella Bic) 13. François Lemarchand (fra) gregario vallonaro-pianura 14. Yvon Ledanois (fra) gregario pianura-vallonato 15. Ronan Pensec (fra) vallonaro-scalatore 16. Scott Sunderland (australia) passistone, finisseur 17. Philippe Gaumont (fra) veloce, per classiche anche al nord 18. Christophe Capelle (fra) passista veloce 19. Gerard Vianen (hol) passista scalatore, buon crono 20. Eric Boyer (fra) buon scalatore Preparo LA Redoute,

Eccovi l’italiana SALVARANI Premetto che alcuni corridori (Adorni, Poggiali) già inseriti in altre squadre è meglio lasciarli alla Salvarani in quanto con questa maglia vi hanno corso e vinto di più . 1. Felice Gimondi (It) leader per corse a tappe ed anche per ogni tipo di classiche 2. Vittorio Adorni (it) capitano per corse a tappe e valido anche nelle classiche vallonate 3. Roberto Poggiali (it)passista scalatore, buon vallonaro ciclista protetto per classiche, attaccante nato ma in volata non più di 60! 4. Dino Zandegu (it) ottimo velocista, anche discreto crono, buono per classiche del nord vinse a sorpresa anche il Fiandre 67, molto incostante 5. Tony Houbrechts (be) buon scalatore, discreto passista cronomen, per corse a tappe 6. Guido Reybrouck (be) ottimo velocista, buono per classiche del nord 7. Mario Minieri (it) gregario tuttofare fedelissimo 8. Pietro Scandelli (it) passista gregario, attaccante 9. Livio Trapé (it) egregio passista- cronomen (campione olimpico 100 km squadre a Roma 60), discreto vallonaro 10. Antonio Bailetti (it) egregio passista- cronomen ( anche lui campione olimpico 100 km a Roma 60), vallonaro con spunto veloce 11. Ercole Gualazzini (it) ottimo velocista, anche passista infaticabile 12. Luciano Dalla Bona (it) gregario passista-vallonaro, discreto crono 13. Mino Denti (it) gregario passista scalatore 14. Carlo Chiappano (it) gregario passista veloce, attaccante 15. Giancarlo Ferretti (it) (è il famoso d.s. attuale) gregario tuttofare 16. Lino Carletto (it) gregario scalatore 17. Tommaso De Pra (it) vallonaro con spunto veloce, attaccante 18. Pietro Guerra (it) ottimo passista-cronomen 19. Primo Mori (it) buon scalatore, ottima spalla per le tappe montane, vinta tappa alpina tour, è il padre di Manuele 20. Giacinto Santambrogio (it) passista-vallonaro, spunto veloce,attaccante, 4° ad un mondiale Ora preparo la GAN, ciao

Grandi quelle raccolte di figurine, non erano adesive e noi bambini dell'epoca con la colla potevamo fare "disastri" e poi le due raccolte di Sprint mi avevano permesso di creare un gioco di cilismo artigianiale ma per me...noi..... bellissimo, finalmente lì il mio Poulidor vinceva il Tour!!!!! (nessuno avrebbe mai pensato che sarebbero esistiti i videogiochi...ma qs è un'altra storia.... )stasera arriva, spero, la Salvarani, e prenoto la GAN

Ecco la Saint-Raphael francese naturalmente… 1. Jacques Anquetil (fra) capitano assoluto, grandissimo cronomen, scalatore , per corse a tappe 2. Rudi Altig (ger) corridore ottimo in tutti terreni soprattutto per classiche, spunto molto veloce ma vinse anche una vuelta battendo a crono il suo capitano Anquetil!!!!, tenacissimo… 3. Jean Stablinski (fra) ottimo capitano per le classiche,spunto veloce, attaccante nato 4. Jo de Roo (hol) ottimo vallonaro, per classiche 5. Raphaël Geminiani (fra) forte scalatore , anche buon passista, per corse a tappe 6. Willi Altig (ger) gregario, fratello maggiore di Rudi 7. Seamus Elliott (irl) forte spalla sia nelle tappe ondulate che in classiche 8. Albertus Geldermans (hol) buon vallonaro e cronomen, per classiche e brevi corse a tappe 9. Michel Rousseau (fra) velocista, grande pistard 10. Robert Varnajo (fra) finisseur veloce 11. Andrè Dufraisse (fra) grandissimo ciclocrossista, discreto stradista gregario per classiche 12. Jo de Haan (hol) passista cronomen , buon aiutante per classiche, ciclista protetto 13. Jean-Claude Annaert (fra) velocista 14. Guy Ignolin (fra) passista scalatore, se la cavava a crono, ciclista protetto 15. Roger Walkowiak (fra) vincitore a sorpresa del tour 56 con fuga bidone, simile all’attuale Pereiro Sio, discreto in montagna e sul passo non un campione! 16. Bas Maliepaard (hol) vallonaro e classiche del nord, discreto in volata 17. Gilbert Bauvin (fra) gregario scalatore 18. Jean Dotto (fra) ottimo scalatore, se la cavava a crono, per corse a tappe 19. Roger Hassenforde (fra) gregario scalatore 20. Claude Colette (fra) gregario scalatore Preparo la Salvarani, ciao

Carissimi e soprattutto mi rivolgo a Mario StephenRoche , desideravo farvi una proposta di variazione squadre. In queste peripezie notturne davanti all'amato pc, in attesa del gioco da Imbo.. …ho riflettuto che ci sono 2 squadre ancora da fare che potrebbero presentare dei problemi, ossia Boston e LaVie Claire. LaVie Claire. in tre anni di attività ha avuto fior di campioni (Hinault,Lemond)ma in effetti è la continuazione della Renault Gitane per cui risulta difficile formare una squadra decente a meno che non si faccia una scissione tra questi 2 grandi nomi.. nell’organico potrebbero starci Bernard (già messo nella Banesto) e il bravo canadese Bauer ma risulterebbe nel complesso debolina e ci sono poche unità…. io sono più per fare una squadra forte (la Renault) e scegliere di far entrare ad esempio la Russa Italiana ALFA LUM con tanti nomi eccellenti dell’est da Dmitri Konychev a Djamolidine Abduzhaparov (lo toglierei dalla Lotto), Pjotr Ugrumov e soprattutto Sergei Soukhoroutchenkov classe 1956 considerato il Merckx dei dilettanti che passò professionista, e solo per 1 stagione all’Alfa Lum, ormai vecchio,( esisteva il veto per i russi ma dopo che il muro di Berlino è stato abbattuto finalmente anche i grandi talenti dell’Est poterono cimentarsi con i prof…ma per lui era troppo tardi!!!) il grande campione olimpico Sergei, che azione poderosa all'Olimpiade 1980!!!! potrebbe finalmente correre con i grandi, con i valori di quando era dilettante, sarebbe un’altra suggestiva sfida di questo database!! La Boston ha fatto solo 2 stagioni all’inizio dell’80 è vero che potrebbe avere Van Impe come capitano ma questo vincitore del Tour quando andò in questa squadra era già in là con gli anni per cui propongo di sostituirla o con la Fassa che è già stata composta o si potrebbe fare una fusione tra 2 squadre italiane anni 60-70 Filotex e Ferretti( anche nella realtà al Tour è avvenuto che si fondessero 2 squadre…)con la maglia praticamente uguale (era Blu con striscia centrale bianca dove compariva il nome dello sponsor, la Ferretti invero aggiungeva un po’ di azzurrino…ma è dettaglio insignificante… )la Filotex (11 ottime stagioni) e la Ferretti (4 stagioni) hanno entrambe corridori dal palmares interessante Giro d’Italia (G. Pettersson), Lombardia (Bitossi) e poi il più grande discesista al mondo della fine 60 inizio 70 (era il Savoldelli dell’epoca) Italo Zilioli (trenta corse vinte in carriera) ha militato in entrambe… Le mie sono soltanto opinioni, ma valutate se è il caso di effettuare questo cambiamento,sappiatemi dire, grazie per la consueta attenzione, un abbraccio a tutti voi da Mauro

Ecco la francese Renault-Gitane 1. Bernard Hinault (fra)capitano assoluto su tutto, dal pavè (che non amava ma una Roubaix l’ha vinta!) a corse a tappe (in primis) ma anche classiche e in volata se la cavava...., vero fenomeno! 2. Greg LeMond (usa) capitano corridore completo forte nelle corse a tappe,classiche non pavè! forte a crono e anche in volata ristretta 3. Laurent Fignon (fra) capitano corse a tappe forte su ogni terreno 4. Lucien Van Impe (bel) ottimo scalatore, vincitore a sorpresa di un tour 5. Charly Mottet (fra) ottimo nelle classiche impegnative e anche in salita e discreto crono 6. Marc Madiot (fra) scalatore con propensione, essendo ciclocrossista, anche al pavè (1 roubaix vinta) ciclista “protetto” 7. Jean-René Bernaudeau (fra) gregario prediletto di Hinault, buon scalatore, ciclista “protetto”. 8. Martial Gayant (fra) buon scalatore 9. Willy Teirlinck (be)velocista finisseur,discreto vallonaro spalla per classiche del nord 10. Bernard Quilfen (fra) passista gregario 11. Pierre-Raymond Villemiane (fra) passista scalatore gregario 12. André Chalmel (fra) vallonaro gregario 13. Jonathan Boyer (usa) scalatore gregario 14. Vincent Barteau (fra) vallonaro attaccante, gregario 15. Pascal Jules (fra) passista cronomen, se la cavicchiava in salita gregario per corse a tappe 16. Bruno Wojtinek (fra) vallonaro con spunto veloce, valido anche per classiche del nord 17. Thierry Marie (fra) eccelso cronomen, abile nei prologhi 18. René Dillen (bel) velocista 19. Jean Forestier (fra) scalatore, discreto crono, per corse a tappe 20. Robert Mintkiewicz (fra) vallonaro, buona spalla per classiche Ringrazio tutti coloro che hanno espresso belle parole sul sottoscritto ma come ha detto StephenRoche non si è prodotto ancora nulla di tangibile, le premesse sono buone spero di darvi una mano e che siate pazienti nel sopportare un vecchietto malato di ciclismo come me... ora preparo la saint raphael di Anquetil e prenoto la Salvarani di Felice Gimondi, a presto

Caro Stephen, ti ringrazio per la proposta, è allettante giacchè Cycling mi piace molto e come già dicevo mi piacerebbe avere un database storico ben fatto e realistico... chi non ha mai sognato di far correre Binda, Coppi, Merckx, Pantani ecc...... assieme? con qs database si potrebbe.....,il mio tempo non è granchè tra moglie figli sport amatoriale e lavoro, tra l'altro ora sono in ambulatorio e non potrei scriverti.....però vorrei aiutarti a fare questo lavoro immane..., il consiglio che mi sento di darti è quello di revisionare tu (se ce la fai è meglio che sia uno solo! ) tutte le squadre di scovare i doppioni ecc... e poi di mandarmi un elenco definitivo che possa supervisionare e allora lì si che posso darti una mano, per intanto spulciando qua e là le squadre posso, se non ti offendi, dare già qualche dritta vedi i miei post precedenti. fammi sapere ciao

Non vorrei essere troppo rompi..... ma volevo segnalare alcune cose: primo: nella Carrera al posto magari di Magnago che non ha mai vinto da prof vedrei bene uno dei migliori gregari degli anni 80 (a livello mondiale) ossia Gian Carlo Perini che ha vinto sì una sola corsa ma è stato fondamentale per le grandi vittorie Carrera e anche in maglia azzurra ha aiutato Bugno a vincere il suo secondo mondiale tirandogli la volata... e dopo aver faticato tutto il giorno, da mettere Giancarlo a tutti costi, umile e fedele... passistone (almeno 77), ricordo due fughe da lontanissimo al Tour arrivò secondo in ambedue.... secondo: alla Sanson toglierei Michelotto, scalatore secondo al giro 69! e lo lascerei alla Scic (è iscritto in ambedue le squadre) e anche Giordano Turrini grande pistard ma su strada solo una vittoria e inserirei Franco Balmamion (2 giri d'italia vinti senza vincere tappe! incredibile...) scalatore regolarissimo...non un campione però... poi un grande gregario scalatore quarto al giro 69 ossia Silvano Schiavon. terzo : rimanendo in Italia mi sembra che Constantino Conti più conosciuto come Tino Conti, buon scalatore utile nel gioco come gregario, sia segnato sia alla Gis (1 stagione) che alla Scic (2 stagioni)io quindi lo lascerei alla Scic, alla Gis inserirei lo scalatore cronomen capitano corse a tappe Marco Giovannetti, lui (tre anni alla GIS)per rafforzarla un pò, è deboluccia rispetto alle altre... quarto: il mitico vallonaro con spunto veloce, ottimo per le classiche Michele Dancelli è iscritto sia alla Scic (3 stagioni) che alla Molteni (6 stagioni) lo lascerei ala Molteni anche perchè è con quella maglia che ha fatto le cose migliori, andate a vedere il suo buon palmares... alla Scic inserirei un corridore che ha corso poco con qs. maglia (1 sola stagione) ma con la Ferretti nel 1970 ha vinto un giro d'italia ossia lo svedese Gosta Pettersson che altrimenti rimarrebbe fuori dal database, era un fenomenale crono-passista che in quell'anno andava fortissimo anche in salita.... Quinto: Sels è iscritto sia alla Bic (2 stagioni)che alla Faema (1 stagione) lo lascerei alla Bic anche perchè lì scarseggiano i velocisti, alla Faema se non è già inserito altrove.. metterei un grandissimo seigiornista (68 vinte!) e ottimo sprinter (oltre 50 corse su strada vinte) Patrick Sercu (2 stagioni alla Faema) nello scambio ci guadagna la Faema...... Grazie per l'attenzione e vi prego se sono troppo pesante ditemelo... ... non mi offendo.... Preparo la Renault-Gitane, ciao a tutti

Eccovi la Belga FLANDRIA, grande squadre per le classiche del Nord soprattutto.... 1. Joaquim Agostinho (port) capitano per corse a tappe ottimo scalatore e cronomen 2. Michel Pollentier (bel) ottimo scalatore e crono,capitano per corse a tappe 3. Johan De Muynck (bel) ottimo scalatore e discreto crono,capitano per corse a tappe 4. Jean-Pierre Monseré (bel) grandissimo talento per corse di un giorno vallonaro con spunto veloce, morto investito in maglia iridata a 22 anni……… 5. Freddy Maertens (bel) immenso velocista, se la cavava anche a crono e buon vallonaro, talento ma poco professionale….. 6. Sean Kelly (irl) ottimo velocista, ottimo per tutti i tipi di classiche, teneva sul vallonato, forte anche sul pavè, 7. Peter Post (hol) immenso seigiornista ottimo crono e buono per corse a tappe brevi, veloce, anche pavearo 8. Joseph Planckaert (bel) vallonaro e cronomen, ideale per classiche anche pavè e brevi corse a tappe 9. Marc Demeyer (bel) ottimo passista e vallonaro per classiche anche pavè 10. René Bittinger (fra) gregario scalatore 11. Pol Verschuere (bel) velocista, attaccante 12. Marcel Tinazzi (fra) gregario passista veloce 13. André Dierickx (bel) vallonaro, veloce per classiche del nord, buono per pavè 14. Wilfried David (bel) discreto scalatore e cronomen, per corse a tappe 15. Dirk Baert (bel) ottimo cronomen sia strada che su pista 16. Evert Dolmen (hol) passista cronomen, finisseur 17. Eric Leman (bel) velocista, ottimo nelle classiche del nord 18. Walter Godefroot (bel) velocista, ottimo nelle classiche del nord 19. Leopold Van Den Neste (bel) gregario vallonaro, discreto velocista 20. Eric De Vlaeminck (bel) immenso ciclocrossista se la cavava a crono buon gregario per le classiche del nord

Desideravo segnalarvi che nella Molteni manca uno dei gregari scalatori più fidati di Eddy Merckx è il belga Jos De Schoenmaecker ha vinto poco ma ha lavorato tantissimo nella realtà, nel virtuale potrà ancora stare vicino al cannibale.... io lo metterei al posto di Terruzzi grandissimo pistard ma su strada ha vinto solo una corsa minore, scusatemi per l'intromissione...