Big white

17 minutes ago, smec-easyjet said:

A cadere prima dell'Agnello, e cioè in salita, ce ne sarebbe voluta, ma in effetti abbiamo già visto anche quello

@Rio Immagina: quando dici che dietro Froome, Quintana e Contador c'è poco altro, se ragioniamo a livello di palmares e precedenti siamo d'accordo. Ma uno un palmares per farselo deve pure cominciare da qualche parte, e anche i corridori sopra citati, un tempo, erano nessuno. Quindi più che focalizzarsi su quei tre e etichettare come di serie B tutti gli altri, analizziamo quello che vediamo giorno per giorno sulla strada, e diamo atto a Nibali di avere ribaltato un Giro che fino a 36 ore fa aveva straperso (K. a parte che probabilmente avrebbe vinto anche se cmq non abbiamo controprova, ha pur sempre ribaltato tutti gli altri, no?)

@emmea90: se si sapeva dall'inizio che questo Giro era mediocre, e se d'altra parte tutte le gare al mondo tranne il Tour sono mediocri, dato che non hanno la startlist della Boucle, allora perché seguirlo? Guardati il Fiandre e il Tour e lascia perdere il resto, se non vale niente (ricordo che anche alla Roubaix avevi visto uno "spettacolo indegno")

Poi mi devi spiegare perché Aru dovrebbe essere al di sopra di Nibali, dato che ragioni per palmares (e Aru ha vinto solo una Vuelta) e avversari battuti (e lui la Vuelta l'ha vinta contro Dumoulin, Purito e Majka, mentre non mi risulta che nemmeno lui abbia mai battuto Quintana - Contador - Froome).

L'anno scorso abbiamo ridimensionato il Giro di Contador? Io ho sempre detto che C., per il corridore che è, non ha bisogno di dimostrare nulla e quando vice ha sempre ragione. Semmai l'obiezione era che vincere il Giro contro Aru e Landa non significa che avrebbe vinto automaticamente il Tour senza la corsa rosa nelle gambe. Così come, oggi, non mi azzardo certo a dire che questo Nibali, se non avesse corso il Giro, avrebbe potuto vincere il prossimo Tour.

(Non ti incollo dei gattini perché sono sul cellulare ed è troppo uno sbattone)

Aspetta Smec, ragioniamo un attimo. Se si afferma che attualmente non c'è nessuno alla pari di quei tre non si dice niente di nuovo, è la pura verità. Ma a differenza di Nibali e altri, ci sono un gruppo di giovani dall'ampio margine che possono diventare i nuovi campioni imbattibili. La mediocrità di questo Giro era scritta fin dall'inizio, il punto è semplice: perché esaltare un ottimo corridore che vince per l'ennesima volta più per sfortuna di altri che per meriti suoi? Avrebbe chiuso questo Giro al 2° posto, e sarebbe stato comunque un risultato straordinario per come era messo in classifica, e invece ci ritroviamo paragoni disumani con Contador, Froome e addirittura Pantani... 

Gatti mi mette i brividi, sul serio. 

4 minutes ago, emmea90 said:

Quindi suppongo che alla Vuelta 2015 non puntasse alla vittoria finale.

Guarda che Nibali non ha mai partecipato alla Vuelta, era lì a fare l'autostop

14 minutes ago, emmea90 said:

Grazie a sta cippa che quando gli avversari che batti si chiamano Uran, Chaves, Bardet o Mosquera sei sempre lì, eh. 

5 minutes ago, emmea90 said:

Si, sono in rosik di fronte a cotanto culo. Non è possibile che l'avversario più competitivo battuto in 4 GT alla fine sia Valverde, davanti ad Uran e Kruicoso

E in montagna le ha prese in maniera violenta da K, non dimentichiamolo... 

Nibali vince il Giro. Io non lo reggo più, con la fortuna che si trova vince pure al gratta e vinci... 

E pensare che con un po' di cervello sarebbe anche un bel corridore...

Un bel po' di cervello, sia chiaro

Confermata microfrattura alla costola, ma nonostante il parere contrario del medico ha deciso di ripartire... Non è che qualcuno si trova da quelle parti e lo aiuta a vincere sto Giro?

2 minutes ago, smec-easyjet said:

http://www.cicloweb.it/2016/05/27/lo-spettacolo-della-tenacia-ha-un-nome-kruijswijk/

Ahia, qui dice che K. si è fatto una microfrattura alla costola e domani potrebbe anche non ripartire: secondo me, per la caparbietà che ha dimostrato, partirà cmq ma rischia di saltare già sul Vars o sulla Bonette: fra l'altro già  è difficile respirare a 2500 metri da sono, figuriamoci col dolore alle costole.

Quanto a Nibali: non basta la tappa di oggi per cancellare quel che era stato deto fino a ieri, cerchiamo di essere coerenti. Io continuo a dire che Nibali ha cannato la preparazione, perché anche oggi il cambio di ritmo non lo aveva. La differenza sostanziale - al netto del fatto che un K. in forma penso sarebbe arrivato come minimo insieme a lui - sta nello svolgimento tattico della gara (K. caduto e fuori dai giochi, Valverde costretto a inseguire e arrivato con le gambe in croce all'ultima salita) e soprattutto nel fatto che, più ci si avvicina alla fine di un Gt e la salite si fanno lunghe, più diventano importanti le doti di fondo (che non si perdono neanche se sbagli preparazione , e anzi la poca brillantezza di Nibali l'ho sempre vista come una conseguenza dell'enorme lavoro fatto sul fondo) e meno conta, invece, il cambio di ritmo. Nibali non ha staccato Chaves con un attacco secco (il colombiano aveva risposto alla prima punzecchiata, e anche per circa un km dopo il secondo e decisivo allungo, era ancora lì a pochi secondi) ma piuttosto l'ha preso per sfinimento, contando su doti di fondo migliori del colombiano. E in questi senso, forse, ha avuto la fortuna di trovarsi nel finale con il migliore degli avversari fra i tre grandi rivali: appunto perché K., per come stava andando, non si sarebbe fatto staccare facilmente, e lo stesso Valverde ha doti di fondo paragonabili a quelle di Nibali e un miglior scatto nel breve.

Non partirà domani, è sicuro al 99% (fonte: hotel Lotto )

Per il resto, schifosamente d'accordo con te

Kruijswijk non ripartirà domani

Just now, Noris85 said:

Ho capito ma oggi stava faticando a bestia, probabilmente sarebbe arrivato con Valverde e Majka.

Giusto, ma secondo me il gruppo Valverde con Zakarin avrebbe avuto uno spessore nettamente diverso, e non sarebbero arrivati con così largo margine

4 minutes ago, Simone Buonocore said:

Faccio una domanda provocatoria anche se non sono tifoso di Nibali.. perchè se nella cronoscalata a Nibali casca la catena è lui che non è capace mentre se K. sbaglia la curva e cade in discesa Nibali è fortunato?

C'è bisogno di spiegarlo? Nibali perdeva già più di un minuto. Quanto avrà perso, 20"-30" in più? Non sono minimamente paragonabili dai... 

4 minutes ago, emmea90 said:

Lo Steven Bradbury del ciclismo moderno, dai. E' incredibile.

E pensa che lo vincerà anche sto Giro... Mamma mia. Bravo si, senza dubbio, ma ha una fortuna scandalosa

1 minute ago, smec-easyjet said:

che K. sia quello che in assoluto, fin qua, ha dimostrato di meritare di più la vittoria è fuor di dubbio: in fondo però anche Merckx ha vinto un Tour per una caduta altrui (Ocaña, nella fattispecie), per cui da questo punto di vista nessuno ruberebbe nulla a nessuno. Che tanto, poi, ad approfittarne sarebbe Cháves più che Nibali.

Questo però lo dici tu, che comunque dimostri un'oggettività che in pochi hanno. Mettiti nei panni, per fare un esempio estremamente casuale, di Gatti.. 

2 minutes ago, smec-easyjet said:

io spero ancora che K. limiti i danni in modo da potersela giocare fino a domani sera: in fondo mi pare che ora sia riuscito a rientrare sul gruppetto di Valverde. Cmq Scarponi lo avrei fermato in maniera meno plateale, proprio per averlo poi a disposizione fino a più avanti possibile.

 

EDIT: come non detto, K. è più dietro

Se non fossi stato più palese, io sono #TeamK tutta la vita, e in discesa sta andando in maniera folle: può difendersi tranquillamente, se fisicamente sta bene, ed è questo il mio più grande dubbio

1 minute ago, smec-easyjet said:

beh finché c'è Plaza che tira per Chaves, Scarponi può proseguire: senza finirsi, ovvio, ma più tardi lo riprendono e meglio è

intanto Zakarin emula Pessotto...

Lo hanno fermato, prevedibile. Ci sarà da divertirsi, ma è un peccato che Kruijswijk perda così questo Giro, e non oso immaginare cosa diranno i fan ossessionati di Nibali

5 minutes ago, smec-easyjet said:

Nizzolo secondo. Anche dietro a Kluge. Sciapò!

Poteva andare peggio: pensa se chiudeva dietro Pippo... 

Mi accorgo solo ora degli ultimi due aggiornamenti, chiedo venia Smec! Apprezzabile il tentativo di Rui ma non andato per niente bene, curioso di vedere se Froome riuscirà a difendersi o se il tuo attacco avrà favorito qualcun altro, anche perché quel Pinot in forma rischia di far scivolare Froome addirittura fuori dal podio

...Ammazza di pubblicità....

Tour più che mai incerto, ma credo che per Costa il podio sia ormai andato...

Grandissimo Iznata, vittoria ampiamente meritata. Per la generale il podio mi sembra difficilissimo, se i due colombiani non saltano... Perché non hai provato a seguire Bardet? 

Si è svegliato Rui Costa a quanto pare: podio difficile per la forma di Quintana, ma non impossibile... 

Pensavo riuscissi a contenere almeno un po' il distacco, 2' sono tanta roba sul primo arrivo in salita... Forma negativa?

Ahi... Rui dietro non ci voleva, inaspettato TVG, sorprendente Pinot nonostante l'addio di Nibali

In pratica la crono ha fatto rientrare solo Domoulin in classifica, nessuna vittima eccellente e classifica relativamente corta

L'addio di Nibali al Tour apre scenari incredibili in casa Edison per il mercato: se Pinot lascia chi ha la forza economica per prenderlo? (Ritorno in una francese? Non vedo una big in cui non avrebbe un altro rivale ingombrante, dato che Orica-Sky, BMC, Banesto hanno tutti un leader, forse la Tinkoff ma non ne sarei così sicuro). Ma soprattutto la Edison avrebbe un bel gruzzolo da investire sul mercato, magari su qualche giovane, o per colmare le lacune attuali (Se non mi sbaglio in collina il migliore è Kiserlovski, ma sul pavè non vanno oltre un 75-76 con Devolder). Situazione in divenire