Browns

E rui costa offrirà una cena a Nibali.... quando lo squalo ha capito che non avrebbe mai vinto perchè valverde lo marcava ha fatto si che la Spagna perdesse....

Tra l'altro nell'intervista Nibali molto polemico con la Spagna

Bravissimo Rui, te la meriti questa vittoria!

Se la merita? Uno che succhia e basta la ruota?

È la morte del ciclismo.

Gli spagnoli han fatto la frittata come al solito

Rui Costa fai schifo

Non ci voglio credere.

Poi la Spagna ha sempre corso alla cazzo.

La faranno una cappellata oggi?

Vi prego, Valverde campione del mondo no.

per una volta concordo.

Deve provar la sparata Vincenzo

Peccato. Vince Purito.

Ma giù il cappello per quanto ha fatto Vincenzo, un rientro fantastico

Parte Nibali!

Parte Scarponi

@Smec

1) Il giro 2011 contador non l'aveva vinto, l'aveva stravinto. Forse troppo, ma aveva preparato quello

2) 4'' a prati di tivo sono microdistacchi dovuti alla volata.

3) Di certo, in questa stagione, Nibali non aveva bisogno di andare al Tour per dimostrare di essere stato più forte di Contador, limitatamente al 2013. Secondo me invece non basta la Tirreno, vedi te. O almeno se contano contano TUTTI gli scontri, Oman compreso

4) Rasmussen sarà anche stato in classifica ma fu fatto andare perché calcolato zero. Poi essendo pieno ogni discorso cade

5) Valverde non ha fatto classifica al Tour. E' andato al Tour ma ha preparato Vuelta e Mondiale. Così come Armstrong nel 2009 è andato al Giro ma ha preparato il Tour. Non a caso al Tour non ha fatto classifica.

6) Lo ripeterò 3000 volte, Nibali ha avuto una pausa ingente in mezzo per riposarsi e questo conta. nel 2013 Nibali ha avuto una costanza e una qualità di rendimento inferiore solo a quella di Froome. Si, tipo quando prendeva 10' al Polonia - figure che Contador piaccia o non piaccia non fa. Anche questa è regolarità.

Ecco, appunto http://www.cqranking.com/men/asp/gen/cqRankingRider.asp?current=1

1. (11) GBR FROOME Chris SKY 20/05/1985 3135

2. (1) ESP RODRIGUEZ OLIVER Joaquim KAT 12/05/1979 2694

3. (4) ESP VALVERDE BELMONTE Alejandro MOV 25/04/1980 2438

4. (5) SVK SAGAN Peter CAN 26/01/1990 2393

5. (14) ESP CONTADOR VELASCO Alberto TST 06/12/1982 2311

6. (18) GBR CAVENDISH Mark OPQ 21/05/1985 1859

7. (7) ITA NIBALI Vincenzo AST 14/11/1984 1857

8. (60) COL QUINTANA ROJAS Nairo Alexander MOV 04/02/1990 1851

9. ( GER GREIPEL André LTB 16/07/1982 1697

10. (9) GER DEGENKOLB John ARG 07/01/1989 1566

E guarda caso gli uomini da GT per quanto fatto vedere in questa stagione sono esattamente come me li aspetto. Il problema è che oggi non si accetta che fare quarto al Tour è più impegnativo che vincere il giro, vista la concorrenza.

Ma come?! Se Valpiti e Purito staccano di 5" lo Squalo, "Nibali le ha prese"; se Nibali stacca di 4" Contador.. "eh ma non vale, si deve alla volata..".

Lo capisci che é un cane che si morde la coda?

Ti chiedo un favore. Per una volta, puoi rispondere in merito a questo mio post, senza spostare il discorso su fan club inesistenti? Spiegami perchè per uno vale una situazione, per l'altro la stessa identica situazione non vale?

Sul Polonia non commento.. Tra l'altro lo dici tu che ritieni classiche come la Milano-Sanremo di valore pari a un trofeo tim, figurarsi il Polonia

che peraltro, lo noto ora, Nibali é davanti a Quintana secondo questa classifica. Ma se tieni buona questa classifica, perché dici che Nibali in un Gt di tre settimane deve dimostrare di essere superiore a Quintana. (con questo non dico che Nibalia sia superiore a Nairo, anche perché non c'é mai stato un vero scontro, ma applico solamente il tuo metro di giudizio)

La vedo nel fatto che il Tour è molto più difficile di Giro e Vuelta, con una startlist più prestigiosa ed impegnativa.

La vedo nel fatto che al Delfinato è stato l'unico in salita a tenere Froome e l'ultimo a staccarsi quando lui accelerava sul Ventoux.

Ma come, tieni conto del Delfinato? Una corsa di una settimana? Non contavano mica nulla?

Che poi si starebbe parlando non di superiorità in salita ma a livello di corse a tappe.. E se volessi ti potrei dire che Nibali é stato l'unico a battere Froome quest'anno (e se tieni conto del Delfinato, devi tener conto anche della Tirreno).

Comunque personalmente la chiudo qui, non credo che questo discorso sia così interessante da meritare di essere portato avanti ulteriormente

buona serata

No, no, no.

L'unico scontro diretto cosa?

Nibali e Contador si sono scontrati anche in Oman a pari condizione (anzi, forse addirittura Nibali superiore) e mentre Contador duellava con Froome Nibali le prendeva.

A livello di percorso alla Tirreno i due erano pari prima della tappa atipica di porto S. Elpidio quindi dopo le salite che è stata quella atipica dove Nibali ha fatto saltare il banco con una azione inusuale (come quella di Contador dei ventagli) che ti fa vincere una Tirreno ma non un GT.

pardon, mi dimenticavo l'importantissimo appuntamento in Oman.

Va bene: 1-1.

Dove vedi la superiorità di Contador nel 2013? .

Al massimo vedo un pareggio. Con Nibali che però si porta a casa 2 podi in due Gt corsi (con una vittoria)

Ah beh.

Guarda che se Contador avesse fatto giro e Vuelta visto il livello probabilmente Nibali avrebbe un GT in meno e Contador uno se non due in più. Sai che mi frega della tirreno... siete voi che cercate paragoni Nibali-Contador...

Guardate in faccia la realtà. Nibali ha vinto un giro MEDIOCRE e ha fatto 2° in una vuelta dietro un 42ENNE. E lo si fa passare come uno dei migliori corridori per GT perché nelle tre settimane è sempre scappato dai più forti.

Ai tifosi di Nibali forse un filo brucia il didietro perchè lo vogliono far passare tra i migliori senza averli mai affrontati al Tour sulla base di una Tirreno e tra i migliori in salita sulla base di 30'' a Duarte.

Se Nibali e Contador vanno al Tour 2014 l'italiano finisce dietro. E di almeno 1'. Segnatevela, salvatevela nei preferiti e ne riparliamo.

Un 42 che ha fatto registrare la vam più alta nella storia del ciclismo, e che Contador 2013 (perché si sta parlando di questa stagione) avrebbe ovviamente tenuto.

La seconda parte conferma che siate a voi cercare paragoni.

Che Nibali finisca dietro ad Alberto nel tour 2014 é possibilissimo, nessuno ha detto il contrario.

Semplicemente si fa notare come quest'anno l'unico confronto diretto sia stato a favore dello Squalo, a dirla tutta.

Che poi quello che tu e CR criticate ai tifosi di Nibali (peraltro non di questo forum), è quello che molti fanno notare a voi nella strenua difesa di Alberto. (corridore che, ripeto, mi fa impazzire)

Ah beh.

Guarda che se Contador avesse fatto giro e Vuelta visto il livello probabilmente Nibali avrebbe un GT in meno e Contador uno se non due in più. Sai che mi frega della tirreno... siete voi che cercate paragoni Nibali-Contador...

Guardate in faccia la realtà. Nibali ha vinto un giro MEDIOCRE e ha fatto 2° in una vuelta dietro un 42ENNE. E lo si fa passare come uno dei migliori corridori per GT perché nelle tre settimane è sempre scappato dai più forti.

Ai tifosi di Nibali forse un filo brucia il didietro perchè lo vogliono far passare tra i migliori senza averli mai affrontati al Tour sulla base di una Tirreno e tra i migliori in salita sulla base di 30'' a Duarte.

Se Nibali e Contador vanno al Tour 2014 l'italiano finisce dietro. E di almeno 1'. Segnatevela, salvatevela nei preferiti e ne riparliamo.

Un 42 che ha fatto registrare la vam più alta nella storia del ciclismo, e che Contador 2013 (perché si sta parlando di questa stagione) avrebbe ovviamente tenuto.

La seconda parte conferma che siate a voi cercare paragoni.

Che Nibali finisca dietro ad Alberto nel tour 2014 é possibilissimo, nessuno ha detto il contrario.

Semplicemente si fa notare come quest'anno l'unico confronto diretto sia stato a favore dello Squalo, a dirla tutta.

Che poi quello che tu e CR criticate ai tifosi di Nibali (peraltro non di questo forum), è quello che molti fanno notare a voi nella strenua difesa di Alberto. (corridore che, ripeto, mi fa impazzire)

Questo è vero, la difesa a spada tratta dei propri idoli porta a farli odiare ad altre persone, chiedo scusa se mi sono lasciato andare troppo.

Contador non mi sta antipatico, anzi, mi piace la sua maniera di correre e di non accontentarsi mai del piazzamento.

sottoscrivo.

E, peraltro, da questo punto di vista lo Squalo e Alberto sono molto simili..non accettano di correre per un piazzamento.

Altro che Valpiti e co...

Minchia, ma guarda che non siamo i fans degli 1 Direction!

post più appropriato non fu mai scritto.. Ti metterei un +1

questa è la dimostrazione evidente che i numeri non vogliono dire niente, meriteresti che io ti rispondessi così:

SANTAMBROGIO-CONTADOR 1-0

ULISSI-CONTADOR 1-1

HENAO-CONTADOR 2-0

La risposta seria, invece:

Cosa vuol dire che Purito è arrivato davanti a Nibali 8 volte contro 6 in salita, ad esempio? forse che non esistono le tattiche e i marcamenti in gara? forse che un corridore come Nibali è ogni volta obbligato a seguire Purito, quando sa che nei suoi confronti può amministrare il vantaggio che gli deriva dalle cronometro? forse che in questa Vuelta, fino a che ce n'è stato bisogno, Nibali non ha staccato Purito, ad esempio ad Andorra? poi certo, Purito ha portato il saldo a suo favore negli ultimi tre arrivi in salita, ma secondo te ad Aramon Formigal, a Pena Cabarga e al Naranco Nibali ha corso guardando dov'era Purito, o piuttosto dov'era Horner?

oppure Nibali-Quintana 0-1, che mi pare sia riferito al Trofeo Tim altrimenti conosciuto come Vuelta a Burgos, giusto?

Nibali-Contador 1-4, qui correggimi se sbaglio: Nibali ha fatto meglio di Contador alla Tirreno-Adriatico, corsa World Tour che poi lo stesso Nibali ha vinto, mentre Contador lo ha preceduto nei prestigiossimi Oman e San Luis?

Quale valore hanno i numeri nudi e crudi, se non li contestualizzi?

Post dell'anno

Purito nel 2012 ha fatto il giro non mistifichiamo. Valpiti ha fatto il Tour ma non ha fatto classifica, evidentemente puntando la preparazione sulla Vuelta.

pardon, su Purito errore mio.

Il discorso rimane valido per Valpiti. È comunque un Tour corso. (ok, magari spendendo meno energie mentali, che poi é tutto da dimostrare, ma tant'é.)

non mi sembra ci sia nessun fan club di Nibali, e non mi pare che nessuno qui si azzardi a presentarlo come il nuovo Merckx.

Semplicemente leggere frasi come "si é staccato/le ha prese da Purito e Valpiti" quando ha perso in realtà 5" (tipo ieri) fa ridere..e questo si, é mistificare la realtà

Il vostro problema è che cambiate opinione in base all'atleta che corre. Siamo andati avanti per anni a dire che fare giro e Tour ad alti livelli oggi è difficile se non impossibile così come tour e vuelta. Magicamente diventa possibile per gli avversari di Nibali.... insomma il Tour pesa o non pesa a seconda del corridore e di chi è davanti da usare come un dato che nel 2012 fa comodo per sminuire il fatto che Contador abbia rifilato 10' a Froome e nel 2013 diventa quasi nullo per Valverde e Rodriguez facendo finta di niente sul fatto che il Rodriguez visto sulle Alpi (quello che teneva Froome per intenderci) non è questo.

Ovviamente non conta ricordare che nel 2012, oltre a Froome, anche Purito e Valpiti hanno fatto Tour e Vuelta, vero?

E loro non sono arrivati a 10' da Alberto.. O sbaglio?

Nibali ha preso alla TTT 29'' sulla Movistar e 59'' sulla Katusha mentre a crono ha preso 27'' a Valverde e 1'36'' a Rodriguez.

In pratica 2'35'' del distacco Purito-Nibali deriva dalle crono, così come 56'' del distacco Valverde-Nibali. Alla fine quei tre sono stati quasi pari e la differenza l'ha fatta la crono.

ti rendi conto di contraddirti? Come ti ha fatto notare smec..

Preferisco stare zitto.

Oggi ha perso, per l'ennessima volta, il ciclismo.

Spero lo arrestino domani mattina

La vedo dura che Horner salti. Al massimo può puntare a far fuori Valverde e difendersi da Purito.

È dura, ma se sei a 3 secondi ci provi. Soprattutto Vincenzo, che per natura è portato all'attacco.

Secondo me salta lui, ma fa bene a provarci

Partito Tiralongo. Nibali secondo me ci prova: o salta lui, o salta Horner

chissà Nibali abbia cambiato idea se andare al giro dopo che faranno lo Zoncolan...

Ma, esattamente, per quale arcano motivo Nibali dovrebbe basare la sua decisione sulla presenza o meno dello Zoncolan? :/

A me non dispiacerebbe per niente vedere Purito vincere la Vuelta, per la costanza che ha avuto negli ultimi anni, si meriterebbe abbondantemente di vincere un GT. Però faccio un po' fatica a pensare che un Horner in questo formato perda 2', a meno che non venga attaccato da lontano e vada in tilt.

Per carità, tutto possibile, però credo che un giorno di crisi (o semi-crisi), dopo tre settimane di una vuelta impegnativa, da un uomo di 42 anni ce lo si debba aspettare, soprattutto su una salita così impegnativa.

Premesso che, ovviamente, preferirei veder vincere lo Squalo (cosa che reputo abbastanza improbabile, anzi, secondo me é tanto se riesce a tenere il terzo posto su Valpiti), concordo con te: Purito si meriterebbe di vincere, visti gli ultimi due anni corsi ad alto livello (Giro-Vuelta '12 e Tour '13)

Dalla vuelta le solite certezze

1) Il Mongolino d'oro a Valverde anche oggi non glielo leva nessuno

2) L'Hors Categoriè in salita le ha prese ancora da Purito e Valverde

La Saxo io vorrei capire veramente se la tattica era "tiriamo per tutta la salita per uno scattino di 20 metri di Roche".+

Se era quella

Su un arrivo adatto a Purito e Valpiti.

(che poi Nibali non ne abbia siamo, credo, tutti d'accordo, ma dire "le ha prese", quando avrâ perso 6 secondi da Valverde su un arrivo adatto a quest'ultimo, é un filino esagerare).

Domani Purito fa saltare il banco, Nibali fuori dal podio e Horner perde la Vuelta.