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emmea90

I valori dei corridori

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Topic per la discussione sui valori che dovrebbero avere i corridori in PCM 2017. Anche qua, buona rissa.

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Aru 82 MON e Nibali 80...

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Magari quintana 83 e froome 84?:banghead:

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Il 17/6/2017 at 5:55 PM, federicoz dice:

Aru 82 MON e Nibali 80...

No Aru è sempre meno costante di nibali,non ha senso alla fine mettergli 82,anche se io metterei a tutte e due 80.....

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Si probabilmente hai ragione...penso che comunque un Aru in forma dia la paga in salita ad un Nibali in forma...Dumolin 81 mi sembra un pò esagerato, come quintana 84. Per finire, a mio grande malincuore (dato che sono un suo tifoso), il Contador degli ultimi 2-3 anni non è più quello di una volta, quindi 82 mi sembra un pò troppo

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16 ore fa, DanielFireboy dice:

No Aru è sempre meno costante di nibali,non ha senso alla fine mettergli 82,anche se io metterei a tutte e due 80.....

Diciamo che basta basarsi sui risultati degli ultimi due anni

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Adesso, MattHorse dice:

Diciamo che basta basarsi sui risultati degli ultimi due anni

Eh si,ma come detto prima Aru è sempre incostante quindi non sai mai il valore giusto per lui(quindi metterei 80 una via di mezzo).

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Secondo me nella salite per scalatori puri, cioè quelle molto lunghe e con pendenze costantemente elevate, Aru è più forte di Nibali, e a parte Quintana è più forte anche di tutti gli altri.

Di contro, Aru paga il conto nelle salite pedalabili per passisti scalatori, quelle alla Froome, di media lunghezza e pendenza mediobassa.

Purtroppo non mi sembra che la simulazione del gioco tenga conto di queste due diverse caratteristiche, che però sono differenze essenziali nei giri.

Si dovrebbe mettere anche un valore "costanza", che è qualcosa di diverso da quello "recupero", per tener conto che ad alcuni ciclisti capita più spesso di altri di avere giornate no.

Inoltre, mi sarebbe piaciuto ci fosse un valore mon/col specifico per ogni singola salita della tappa e non un valore medio spalmato uniformemente su tutte le salite della tappa.

 

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più che altro dovrebbero mettere due valori in salita

- quello su salita secca

-quello su tapponi con 2 o più salite lunghe da fare(anche se poi c'è l'arrivo in salita)

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Cita

più che altro dovrebbero mettere due valori in salita

- quello su salita secca

-quello su tapponi con 2 o più salite lunghe da fare(anche se poi c'è l'arrivo in salita)

 

 

In realtà per certe tappe giocano molto gli altri attributi, Resistenza sulle tappe ultra lunghe, Grinta per i tapponi di montagna (infatti tanta grinta significa barra che scende più lentamente e quindi nelle tappe tirate dall'inizio ammazzi chi ne ha poca) e il Recupero per i tapponi consecutivi, l'attributo COL (anche se quest'anno molto criticato) in realtà è utilissimo nelle salite secche dove spesso ti ritrovi ad andare fisso ad 85 o oltre.
Esempio: Sto facendo la Vuelta dopo 3 anni in carriera singola e quasi tutte le tappe sono salite secche, attualmente nelle prime posizioni ci sono corridori con Mo sotto gli 80 e alta Collina mentre io, pur essendo in forma, avendo Col a 69, non li riesco a staccare pur andando di pallino ad 85 perché reggono e, anche con meno barra gialla e rossa, gli ultimi 2--3 Km vanno meglio.
Un Nibali ad esempio corre bene le classiche ma soffre nelle salite secche, quindi Un COL non molto alto, Un Mo non alto ergo 80 e 80 (mi pare) vanno più che bene mentre valori di contorno come Recupero, resistenza e, un po' meno, Grinta molto alti.
Nibali ha sempre tenuto un REC alto proprio per la differenza che fa nella terza settimana.
Un Van Garderen ad esempio, potrebbe avere un MO alto ma un REC ed una RES molto basse proprio perché la terza settimana collassa ad ogni gran giro pur essendo in forma.
Aru lo vedrei bene con 82 con un valore in COL di 80 e valori di contorno medi, ha vinto una Vuelta ma nelle tappe molto lunghe non è andato benissimo e nei tapponi consecutivi soffre (anche se ieri ha vinto una corsa molto lunga come il campionato italiano).
Froome a dispetto di quel che si pensi non gli metterei un valore di MO così alto (cioè comunque 82-83) perché è un corridore atipico, va come un fenomeno solo al Tour ma nelle altre occasioni è un corridore alla pari degli altri (vedi Vuelta).
P.s Doumulin lo devo ancora capire, ha 81 mo, 81 cro ma appena inizi qualsiasi tipo di carriera diventa 75 mo e 83 Cro

Edited by XMX94

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