Mercato Corridori - Formula e Tempistiche

[folgore]

....ma tanto fox mi spiegherà tutto anche su questo ambito

quando mi trovi in linea su msn e hai voglia e tempo per le spiegazioni fammi un fischio.

occheissimo,grazie fox

e comunque,quoto quanto detto da te prima su eventuali e possibili temporanee sostituzioni,in caso di impossibilità....e mica solo da chi n on fa il mercato....per gente come nick,ale,tasso,enri e altri....ci metterei la mano sul fuoco.....su uno no,ok....ma solo su uno

[alemara]

Anch'io ero x un paio di sere infrasettimanali ma vedo che avete già deciso in questo senso e x l'asta dico asta libera.

Era già stata fatta una lista x il draft dal buon vecchio Dave puoi vedere se c'è ancora sul sito.

all'epoca penso fossimo 32 e facemmo tt in una sera ma c'era da sclerare xchè c'era gente che nn era organizzata.

Per quell'esperienza posso dire che il difficile è seguire i corridori che vengono presi da altri e nn sono + liberi ma sicuramente ci sarà il fessacchiotto che al suo turno dirà: freire (già preso), valverde (già preso), boonen (già preso asadssadsadsa) allora chi è rimasto?? E così si perdono 5 minuti...e se ci sono tanti fessacchiotti bisogna fare in 2 sere

[folgore]

Anch'io ero x un paio di sere infrasettimanali ma vedo che avete già deciso in questo senso e x l'asta dico asta libera.

Era già stata fatta una lista x il draft dal buon vecchio Dave puoi vedere se c'è ancora sul sito.

all'epoca penso fossimo 32 e facemmo tt in una sera ma c'era da sclerare xchè c'era gente che nn era organizzata.

Per quell'esperienza posso dire che il difficile è seguire i corridori che vengono presi da altri e nn sono + liberi ma sicuramente ci sarà il fessacchiotto che al suo turno dirà: freire (già preso), valverde (già preso), boonen (già preso asadssadsadsa) allora chi è rimasto?? E così si perdono 5 minuti...e se ci sono tanti fessacchiotti bisogna fare in 2 sere

per evitare casini terro' tutto sotto controllo andando a spuntare i corridori man mano che verranno scelti e a compilare la tebella delle rose squadra per squadra in modo da evitare il fessacchiottismo.

[frescobar]

Ma per fare le scelte dobbiamo essere tutti contemporaneamente presenti ? Non credo sia necessario !!! Una volta stabilito l'ordine di scelta ogni umano fa la sua e gli altri depennano, man mano, i corridori già scelti . Le scelte vengono effettuate inserendo in apposita sezione del forum il nome del corridore desiderato; Si avrebbe la situazione sotto controllo, costantemente, con i membri (eretti) del comitato unici autorizzati ad intervenire al di fuori dell'ordine di scelta per correggere eventuali errori.

Qualcun'altro potrebbe intanto aggiornare la lista dei corridori dividendola fra scelti e liberi, magari alla conclusione di ogni giro di scelte.

Con altri accorgimenti e col buon senso di tutti si dovrebbe cercare di concentrare in 2, 3 giorni il tutto, piuttosto che cercare di essere 32, contemporaneamente, una o 2 sere, on-line. Oltretutto immagina il Tasso che sceglie per primo, poi che fà, aspetta là altri 31 che scelgono; minimo mezz'ora. Se deve venire bene meglio dare più tempo, anche una settimana.

Come al solito trattasi di opinioni .... non vorrei il comitato se la prendesse

[imboden]

si potrebbe anche presentare una lista di 30-40 ciclisti in ordine di scelta ed il comitato organizzativo (eretto) si dedicherà alla formazione dei team inbase all'ordine di scelta.

in questo caso è importante la fiducia

[norby]

secondo me è meglio vederci tutti....o anche postare sul forum viavia.....ma c vorrebbe un metodo buono perchè sen il 10 nn si resenta per un paio d giorni si perde tempo.....

[folgore]

si potrebbe anche presentare una lista di 30-40 ciclisti in ordine di scelta ed il comitato organizzativo (eretto) si dedicherà alla formazione dei team inbase all'ordine di scelta.

in questo caso è importante la fiducia  

solo contando i leader per ogni specialita' sono 160 corridori......, per non parlare dei gregari...... una lista del genere e' difficile da preparare..... riportare 30/40 corridori e' sufficiente solo per la prima scelta, bisognerebbe ripeterla altre 19 volte per completare la squadra....

Il metodo del forum potrebbe essere buono ma cosa succede se, come dice giustamente Norby, uno e' impossibilitato a collegarsi per un paio di giorni?

Le possibilita' sono queste:

-fare il mercato esclusivamente dei leader (32x5=160 corridori) mentre per i gregari affidarsi al buon senso degli organizzatori.

-comunicare numero di cellulare (via pm) per essere contattati in caso di astinenza prolungata dal forum.

-limitare ai giorni lavorativi (lun-ven) il periodo delle scelte, dal 5 settembre in poi.

[alexilalas]

Ti dirò, per esperienza, che dopo un pò c'è chi, presi i nomi "grossi", se ne sbatte le bolas... e se ne va.

Probabilmente molti, ad un certo punto, prenderanno i gregari rimasti al termine del mercato in diretta, preferendo andarsene a prendere un gelato.

Per me ci può anche stare... e comunque sarei per terminare la squadra sempre con i draft.

[alexilalas]

Anch'io ero x un paio di sere infrasettimanali ma vedo che avete già deciso in questo senso e x l'asta dico asta libera.

Era già stata fatta una lista x il draft dal buon vecchio Dave puoi vedere se c'è ancora sul sito.

all'epoca penso fossimo 32 e facemmo tt in una sera ma c'era da sclerare xchè c'era gente che nn era organizzata.

Per quell'esperienza posso dire che il difficile è seguire i corridori che vengono presi da altri e nn sono + liberi ma sicuramente ci sarà il fessacchiotto che al suo turno dirà: freire (già preso), valverde (già preso), boonen (già preso asadssadsadsa) allora chi è rimasto?? E così si perdono 5 minuti...e se ci sono tanti fessacchiotti bisogna fare in 2 sere

esatto ale... bisogna schivare i fessacchiotti... o meglio, che si organizzino come già detto!

[alexilalas]

si potrebbe anche presentare una lista di 30-40 ciclisti in ordine di scelta ed il comitato organizzativo (eretto) si dedicherà alla formazione dei team inbase all'ordine di scelta.

in questo caso è importante la fiducia  

solo contando i leader per ogni specialita' sono 160 corridori......, per non parlare dei gregari...... una lista del genere e' difficile da preparare..... riportare 30/40 corridori e' sufficiente solo per la prima scelta, bisognerebbe ripeterla altre 19 volte per completare la squadra....

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Bè, in realtà ne bastano meno... non si tratta di mettere in ordine tutti i corridori, ma di stilare una lista sostanziosa (almeno 120-130) di ciclisti che per motivi tecnici, di passione sportiva o di simpatia, si vorrebbero nella propria squadra.

[alexilalas]

Anch'io ero x un paio di sere infrasettimanali ma vedo che avete già deciso in questo senso e x l'asta dico asta libera.

Era già stata fatta una lista x il draft dal buon vecchio Dave puoi vedere se c'è ancora sul sito.

all'epoca penso fossimo 32 e facemmo tt in una sera ma c'era da sclerare xchè c'era gente che nn era organizzata.

Per quell'esperienza posso dire che il difficile è seguire i corridori che vengono presi da altri e nn sono + liberi ma sicuramente ci sarà il fessacchiotto che al suo turno dirà: freire (già preso), valverde (già preso), boonen (già preso asadssadsadsa) allora chi è rimasto?? E così si perdono 5 minuti...e se ci sono tanti fessacchiotti bisogna fare in 2 sere

per evitare casini terro' tutto sotto controllo andando a spuntare i corridori man mano che verranno scelti e a compilare la tebella delle rose squadra per squadra in modo da evitare il fessacchiottismo.

Bravo Fox!

In questo i vari fantagiocatori del forum saranno già più che preparati, fidati.

Se serve posso compilarla in contemporanea, così da avere un riscontro... e se non la compilo io comunque almeno un altro è meglio che lo faccia per evitare casini.

L'IDEALE sarebbe comunque che OGNUNO curasse l'elenco dei già chiamati, basta un documento EXCEL, CRIBBIO!!!!

[folgore]

Bè, in realtà ne bastano meno... non si tratta di mettere in ordine tutti i corridori, ma di stilare una lista sostanziosa (almeno 120-130) di ciclisti che per motivi tecnici, di passione sportiva o di simpatia, si vorrebbero nella propria squadra.

se nella lista dei 120 capitano solo 10 corridori su 20 come ve li associo quelli che rimangono?

[alexilalas]

No fox, la lista è personale... e quella di cui parlavo io era riferita all'eventualità del mercato online, anche sul forum, perchè no...

come dice il buon alemara, se ci si organizza, in poco tempo si riesce a fare senza troppo casino...

[frescobar]

Esempio:

Fare un listone con 320 corridori (i migliori). Fra questi scelta col sistema 1-32 /32-1.

Per gli altri componenti della squadra (quanti sarebbero ?) come diceva qualcuno, fare dei pacchetti più equilibbrati possibili da assegnare per sorteggio.

PS... io non ho ancora capito che gare facciamo ? quelle del pro tour ?

[folgore]

No fox, la lista è personale... e quella di cui parlavo io era riferita all'eventualità del mercato online, anche sul forum, perchè no...

come dice il buon alemara, se ci si organizza, in poco tempo si riesce a fare senza troppo casino...

ah ok ora e' chiaro.

Per Fresco:

-listone improponibile

-20 corridori a team, 5 leader e 15 gregari.

-al momento la season non si puo' fare, probabile che si partira' con una corsa a tappe o una competizione stile Menga.

[frescobar]

Allora voto per questa soluzione:

Le possibilita' sono queste:

-fare il mercato esclusivamente dei leader (32x5=160 corridori) mentre per i gregari affidarsi al buon senso degli organizzatori.

-comunicare numero di cellulare (via pm) per essere contattati in caso di astinenza prolungata dal forum.

-limitare ai giorni lavorativi (lun-ven) il periodo delle scelte, dal 5 settembre in poi.

[alexilalas]

fresco sono d'accordo sugli ultimi due punti... sul primo molto meno... con un pò di impegno si può fare tutta la squadra... sceglierne solo 5 mi sembra davvero limitativo!

[folgore]

fresco sono d'accordo sugli ultimi due punti... sul primo molto meno... con un pò di impegno si può fare tutta la squadra... sceglierne solo 5 mi sembra davvero limitativo!

Vedremo con che ritmo si svolgono le operazioni, se siamo bravi si puo' continuare anche con i gregari, non vorrei metterci due mesi pero'.

[frescobar]

fresco sono d'accordo sugli ultimi due punti... sul primo molto meno... con un pò di impegno si può fare tutta la squadra... sceglierne solo 5 mi sembra davvero limitativo!

Avevo proposto un listone con 320 corridori per poterne scegliere almeno 10 su 20 ma il primo membro del comitato[(sempre più eretto) più si va avanti e più si eccita ] ha detto che gli sembravano troppi allora ho votato per la soluzione che lui stesso (FOX) aveva proposto.

5 sembrano pochini anche a me, con 20 si corre il rischio, come diceva qualcuno, di un abbassamento della tensione (e delle presenze) man mano che si va avanti (oltre al fessacchiottismo); 10 sarebbe un buon compromesso ma dipende sempre dall'impegno che ci mettiamo, tutti.

Senti Fox vorrei cominciare a lavorare ad un progetto alternativo e non contrastante con questo (praticamente se questo si gioca al mercoledì vorrei cominciare a preparare qualcosa per il lunedì). Avrei pensato ad una lega formata da diverse "serie" (seria A, serie B, serie C, ecc) con promozioni e retrocessioni. Credi che possa postare sul forum la mia idea, per cominciare a raccogliere pareri; ci vuole l'autorizzazione di qualcuno (Comm. Imbodini, per esempio) ?

[folgore]

Avevo proposto un listone con 320 corridori per poterne scegliere almeno 10 su 20 ma il primo membro del comitato[(sempre più eretto) più si va avanti e più si eccita ]  ha detto che gli sembravano troppi allora ho votato per la soluzione che lui stesso (FOX) aveva proposto.

5 sembrano pochini anche a me, con 20 si corre il rischio, come diceva qualcuno, di un abbassamento della tensione (e delle presenze) man mano che si va avanti (oltre al fessacchiottismo); 10 sarebbe un buon compromesso ma dipende sempre dall'impegno che ci mettiamo, tutti.

Senti Fox vorrei cominciare a lavorare ad un progetto alternativo e non contrastante con questo (praticamente se questo si gioca al mercoledì vorrei cominciare a preparare qualcosa per il lunedì). Avrei pensato ad una lega formata da diverse "serie" (seria A, serie B, serie C, ecc) con promozioni e retrocessioni. Credi che possa postare sul forum la mia idea, per cominciare a raccogliere pareri; ci vuole l'autorizzazione di qualcuno (Comm. Imbodini, per esempio) ?

10 corridori su 20 potrebbe essere un ottimo compromesso.

Per il progetto alternativo facciamo cosi Fresco:

-Mercoledi e Giovedi giorni dedicati a questa competizione (non posso pretendere che tutti abbiano disponibilita' per il mercoledi solamente, almeno un altro giorno devo metterlo a disposizione);

-Lunedi e Martedi dedicati ad un'altra competizione.

Sotto mia stretta osservazione direi che puoi tranquillamente lavorare alla tua idea, l'unica richiesta e' di non costringere i partecipanti ad impegni extra oltre alla semplice iscrizione, dato che saranno impegnati nella creazione dei team e delle divise personalizzate.

[alexilalas]

facciamo che chi si sbatte può sceglierseli tutti, io voglio Konstantin Siotsou!

Chi vuole è libero di fermarsi, gli verrano assegnati gregari d'ufficio, chi vuole può scegliere!

[alexilalas]

Per il resto non accavvalliamo troppi progetti. Io ancora non ho capito quale sarà il campionato!

Non era questo con le squadre personalizzate?

[alexilalas]

Facciamo un calendario di tutte le competizioni, e dei relativi punteggi, altrimenti facciamo un pò troppo casino...

[frescobar]

Avevo proposto un listone con 320 corridori per poterne scegliere almeno 10 su 20 ma il primo membro del comitato[(sempre più eretto) più si va avanti e più si eccita ]  ha detto che gli sembravano troppi allora ho votato per la soluzione che lui stesso (FOX) aveva proposto.

5 sembrano pochini anche a me, con 20 si corre il rischio, come diceva qualcuno, di un abbassamento della tensione (e delle presenze) man mano che si va avanti (oltre al fessacchiottismo); 10 sarebbe un buon compromesso ma dipende sempre dall'impegno che ci mettiamo, tutti.

Senti Fox vorrei cominciare a lavorare ad un progetto alternativo e non contrastante con questo (praticamente se questo si gioca al mercoledì vorrei cominciare a preparare qualcosa per il lunedì). Avrei pensato ad una lega formata da diverse "serie" (seria A, serie B, serie C, ecc) con promozioni e retrocessioni. Credi che possa postare sul forum la mia idea, per cominciare a raccogliere pareri; ci vuole l'autorizzazione di qualcuno (Comm. Imbodini, per esempio) ?

10 corridori su 20 potrebbe essere un ottimo compromesso.

Per il progetto alternativo facciamo cosi Fresco:

-Mercoledi e Giovedi giorni dedicati a questa competizione (non posso pretendere che tutti abbiano disponibilita' per il mercoledi solamente, almeno un altro giorno devo metterlo a disposizione);

-Lunedi e Martedi dedicati ad un'altra competizione.

Sotto mia stretta osservazione direi che puoi tranquillamente lavorare alla tua idea, l'unica richiesta e' di non costringere i partecipanti ad impegni extra oltre alla semplice iscrizione, dato che saranno impegnati nella creazione dei team e delle divise personalizzate.

Mi metto al lavoro allora e prenoto il martedì

[folgore]

Facciamo un calendario di tutte le competizioni, e dei relativi punteggi, altrimenti facciamo un pò troppo casino...

In attesa di vedere se sara' possibile o meno fare la season, la prima competizione sara' sicuramente una delle tre grandi corse a tappe.

Stasera vi stilo il calendario.

per i punteggi della competizione, oltre allo studio che stai facendo per i punti UCI, potresti prendere spunto da quello che ho scritto qualche tempo fa:

''Assegnazione punti: per rendere sempre piu’ realistiche le corse (ricordate la finale del Pantani), cosa che in ProCym mi sembra gia’ a buon punto, pensavo di assegnare i punti in modo che vadano a premiare esclusivamente i primi 10 classificati (come da regolamento Pro-Tour, mantenendo comunque i punteggi standard 100-70-50-40-35-30-25-20-10-5 del Pantani), cosicche’ il cosiddetto gregario non sia esclusivamente una pedina da portare al traguardo per guadagnare 5/6 punti per la classifica, ma diventi un’elemento fondamentale per la squadra e per i propri capitani.

Con i punti ai primi 10 si va anche a premiare maggiormente il vincitore della corsa, non solo chi e’ capace di mettere 9 corridori nei primi 25, cosa che il livello facile rende la cosa piuttosto fuori dal comune. Per quanto riguarda la corsa a tappe, fermo restando i punteggi per la singola tappa, direi di ampliare il premio a colui che sara’ capace di vincere la classifica generale a tempo. Questa e’ la mia idea:

Classifica generale a tempo: 500-250-150-60-50-40-30-20-10-5 (in modo che si lotti anche per il podio ma che ci sia un sensibile scarto tra primo e secondo)

Classifica a punti e GPM: 200-100-75-60-50-40-30-20-10-5""

[aitor]

Forse per il GPM premierei solo i primi 5 e non i primi 10, voi cosa ne dite?

[imboden]

Forse per il GPM premierei solo i primi 5 e non i primi 10, voi cosa ne dite?

io direi di si, riducendo di poco i punti... scusate l'intromissione

[folgore]

Forse per il GPM premierei solo i primi 5 e non i primi 10, voi cosa ne dite?

io direi di si, riducendo di poco i punti... scusate l'intromissione

ma quali scuse.....

per me si può fare tutto..... io lascio fare al mio esperto in calcoli e punteggi, prof. Alexilalas (prof. per profeta, non professore ).

[folgore]

Definita la metodologia' per il mercato corridori (stile draft NBA, 1/32-32/1):

alle ore 00.00 di lunedi 5 settembre mr. Nickthequick potra' aprire le danze...... si andra' avanti fino alle ore 23.59 di venerdi 16 settembre (si chiudera' un occhio per le giornate di sabato e domenica, non posso chiedervi di non fare l'ultimo week-end al mare )...... dopodiche i corridori mancanti verranno assegnati d'ufficio dagli organizzatori (tra il 17 e il 18 settembre).

Siete pregati di comunicarmi tramite messaggio privato un vostro contatto telefonico (cellulare, io rispondero' comunicandovi il mio) in modo che in caso di assenza prolungata dal forum possiate essere avvisati dal sottoscritto tramite un semplice squillo.

[alexilalas]

Fox, dammi conferma...

La classifica UCI è a parte...

Manifestazioni del LUN-MAR (Menga, CDM, Pantani)

Manifestazioni del MER-GIO (Campionato (è questo?con team personalizzati?))

Per la suddivisione serie A e B, viene applicata al Campionato?

Aspetto tue nuove!