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105th Tour de France


emmea90

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  • Amministratori
14 minuti fa, Noris85 ha scritto:

Haussler, se l'è vista brutta eheh

Comunque si sapeva che gli organizzatori avevano messo una curva pericolosissima e nonostante tutto c'è stata caduta

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Gara strana, per ora

Riprendo e riordino per posizione in classifica, in attesa dei prossimi piattoni e del pavé

 

Riportato

THOMAS: curioso di vedere se sarà il piano B Sky e quanta libertà avrà. Per me può finire davanti a Bardet

Per ora pare che di libertà ne abbia, non viene mai fermato nei finali anche se il capitano fatica e secondo me punta tantissimo a consolidare la posizione entro domenica, visto che cerca abbuoni ovunque. Poi per me non ha possibilità, però ci crede.

R. URAN: per me il jolly l'aveva l'anno scorso e se lo è giocato. Mi stupirei di rivederlo su quel livello

Oggi il buco l'ha beccato, la previsione nefasta (che indirettamente facevo mia non citando il soggetto fra i papabili) potrebbe essere azzeccatissima.

VALVERDE: non penso e non credo farà classifica. Gregariato e qualche tappa, magari il Mur de Bretagne

Ai bei tempi avrebbe forse vinto su un arrivo simile, oggi ha beccato l'abbuono. Però per come è messo non sarà ininfluente in seno alla squadra (mi verrebbe da dire, purtroppo per i compagni)

PORTE: sulla carta il favorito, peccato che al 90% avrà qualche problema da qua a fine tour e che una corsa di tre settimane non è come una di una settimana

Non credevo fosse il favorito, nemmeno sulla carta, per ora è messo neanche male, ma a parte l'incognita recupero, ha già colto con successo una delle poche occasioni che hanno avuto gli uomini di classifica di prendere secondi, il che, per uno che non ha nel recupero uno dei suoi assi nella manica, non è il massimo.

LANDA: non credo possa vincere. Bisogna vedere se la Movistar avrà il coraggio di usarlo in attacchi da lontano per stanare gli Sky.

Se fosse quello di... , se non perde a caso nelle prossime tappe, se... per ora messo bene.

A. YATES: prevedo una top 10 anonima

Per ora mi è sembrato abbastanza anonimo in effetti

FROOME: togliamoci subito il dente. Non mi aspetto la doppietta e mi farebbe strano vederla. Sia perché nell'era del ciclismo pulito la considero impossibile, sia perché corridori più forti di lui negli ultimi 20 anni hanno fallito. Ci sono però dei ma che giocano a suo favore: è abituato a fare due GT, anche se con la Vuelta (ed è molto diverso, la Vuelta è il secondo GT per tutti), ha il supporto "scientifico" della Sky dietro e ha potuto beneficiare di un giro che iniziava "tardi" con le tappe dure (tanto che l'ha vinto con 8 giorni al 100%) e beneficerà di un tour con una seconda settimana molto più dura della terza dove di solito chi arriva dal giro cala. Non mi aspetto una Sky senza un piano B (Thomas) e mi aspetto una Sky che sfrutti la cronosquadre per poi controllare

Tra i non brillanti si è salvato benissimo: per ora al netto della caduta è un Tour positivo. Naturalmente dando per scontato che avesse preventivato un avvio non brillante per crescere alla distanza (tutto dipende dall'aver trovato la formula giusta... con un occhio ai livelli di salbutamolo!)

NIBALI: in questo momento vuoi per la trasformazione in uomo da classiche, vuoi per l'età, in salita è sotto i big e rischia di rimanere isolato presto. In aggiunta a questo la Bahrain è tra le peggiori della cronosquadre. Non so se e quanto possa guadagnare sul pavé. Il podio sarebbe già un grande risultato visto i partenti

Stranissimo non vederlo in difficoltà su questi strappetti, da vedere nel prosieguo. Bahrain scarsina ma per ora miracolosamente sufficiente nel supportarlo. Per domenica però forse conviene preparare un assegno indirizzato alla Bora dell'amico Peter per avere un supporto più affidabile (credo che il nome di riferimento, sulla carta, fosse Haussler, che dopo l'incontro ravvicinato con la transenna forse non è al meglio)

ROGLIC: sottovalutato ma quest'anno va fortissimo. Sulla carta vale una top 5. Sulla strada vediamo se fa classifica o meno.

Credo farà classifica, e credo possa valere quello, sempre considerando che la conoscenza delle tre settimane è limitata a dispetto dell'età non verdissima.

DUMOULIN: non so onestamente perché sia venuto al giro, il Tour gli si addice molto di più per la mancanza di pendenze estreme e le salite lunghe ma più pedabili. Poteva essere il mio favorito, secondo me finirà molto male perché è la prima volta che fa due GT così ravvicinati.

Oggi sfigato ma è salito bene verso l'arrivo. Senza sfortuna sarebbe stato un papabile per le primissime entro fine settimana (sul pavé mi dà l'idea di poter fare una bella prestazione). Alla distanza poi anche io ho dubbi.

[Modificato dopo penalizzazione...in effetti dietro macchina lunghissimo e ripreso troppo a lungo per essere ignorato]

D. MARTIN: vera incognita, nel senso che non saprei valutarlo. Probabilmente 5-10 posto

Incognita relativamente, a 30 e passa anni pressapoco si sa vale quello in base a ciò che ha ottenuto in passato e quello otterrà, comunque oggi ottima gara.

BERNAL: primo GT, vediamo la tenuta su 3 settimane

Prima vediamo il ruolo, che mi pare ampiamente definito in una posizione subordinata ai compagni che lo precedono in classifica.

BARDET: lotterà per il podio ma non mi stupirei lo perdesse. Non è forte come i migliori in salita e l'Ag2r pagherà molto alla cronosquadre.

Tutto può cambiare in 3 settimane, ma il ritardo è pesante e oggi, su un terreno che solitamente non disdegna, è stato il peggiore. Probabilmente meglio così, perderà ancora tempo e finalmente attaccherà non avendo assolutamente nulla da perdere.

ZAKARIN: onestamente anche lui boh. Per me il podio della Vuelta è troppo poco per vederlo nei primi 5 qua. La concorrenza è agguerritissima, praticamente ci sono tutti

Dove poteva ha perso terreno, ed ora è praticamente appaiato a Quintana (che è il peggiore tra i big, ma in salita ha un potenziale decisamente di altro livello)

QUINTANA: per me è il favorito di questo tour a tre condizioni. La prima è che sia chiaro dall'inizio che il leader è lui. La seconda è che non perda troppo alla tappa del pavé. La terza è che la Movistar non faccia fare le tappe di montagna al ritmo che vuole la Sky con la fuga a 10 minuti e le accelerazioni solo all'ultima salita, trasformandole in tappe di fondo. Ha già perso un Tour così.

A questo punto speri almeno di non perdere troppo nella tappa del pavé. Certo che la sfiga della prima frazione, unita all'imperdonabile leggerezza della sua squadra, gli ha messo sulle spalle un ritardo considerevole dalla maglia gialla e dal primo di questa lista. La fortuna, d'altra parte, è che quasi tutti gli uomini di classifica più credibili (mi perdoni Thomas, che magari vincerà pure questo Tour, ma io non ci credo) hanno lasciato per strada un ritardo comunque non trascurabile, quindi Froome ad esempio è giusto un minuto davanti a lui.

 

Modificato da ian
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  • Amministratori

E' finita la prima settimana più noiosa della storia dei Tour ed è finita con una lotteria di cadute al limite del ridicolo che potrebbe aver già falsato la corsa. A questo punto viva la neutralizzazione ai -20. 

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15 ore fa, emmea90 ha scritto:

E' finita la prima settimana più noiosa della storia dei Tour ed è finita con una lotteria di cadute al limite del ridicolo che potrebbe aver già falsato la corsa. A questo punto viva la neutralizzazione ai -20. 

Le ultime 2 tappe sono state addirittura poco movimentate come cadute (meno tramadol per tutti?); mettere poi la tappa potenzialmente più noiosa della corsa sabato 14 luglio è la scelta più atroce che un organizzatore francese potesse compiere.

In tutto ciò i reduci dal giro ringraziano per il recupero extra che è stato loro concesso.

Modificato da ian
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Il ciclismo sarebbe pure un bello sport senza il tour de france. Una prima settimana non solo soporifera, ma anche dannosa,  con cadute, forature e cronosquadra che rischiano di essere più decisive delle, poche e posizionate male, salite.

Il bello, o meglio il brutto, è che era tutto prevedebiile già dalla presentazioen del tour, con il percorso peggio concepito della storia. Ci sono stati tour più facili, è vero, ma questo è peggio, questo è proprio pensato male, è tutto sbagliato, tutto messo male, tutto fatto in modo per sublimizzare i pochi istinti di attacco in gruppo. Capisco che gli ultimi tour siano stati troppo scontati, ma da qui a rendere il tour una corsa decisa dalle casualità è troppo, chi non cade o fora vince. Più che una classifica generale si stila un bollettino di guerra. Ore di sonno divise da una caduta o foratura, senza dimenticare il grande spettacolo della cronosquadre :sbav:

Sinceramente stento a credere a chi commenatva questo tour come durissimo, o chi Inserire altri media addirittura lo preferiva al percorso del giro.

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3 minuti fa, emmea90 ha scritto:

La Sky doveva tirare dritto dopo Tilloy. Ci si sarebbe divertiti.

Ma alla fine il no contest (secondo me implicito da quasi subito tra i big e anche tra gli specialisti, che hanno dato battaglia proprio giusto alla fine) è andato bene soprattutto a loro visto che salvo thomas credo hanno messo tutti il culo per terra. A passare da culo a terra a clavicola rotta non passa molto e la squadra servirà in ogni caso a questo froome (come è servita tantissimo anche oggi).

Dall'altra parte sarebbe stato utile, avendo le gambe per farlo, provare a distanziare uno come quintana che oggi senza quasi mai farsi vedere si è difeso alla grande (senza quella puttanata del primo giorno sarebbe almeno appaiato a froome)

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Caduti tutti tranne Valverde, Quintana, Nibali, Thomas nei big big. Bardet con la sfiga addosso.
Landa ha rischiato tantissimo, ma alla fine ha rimontato e ha chiuso praticamente con il gruppo. Ed è un bene perchè secondo me la Movistar è l'unica chiave per scardinare la Sky. Porte sarebbe stato l'unico che se avesse tenuto in salita se la sarebbe potuta giocare alla crono. Dumoulin aspetto di vederlo in salita, perchè prima o poi il Giro renderà il conto.

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  • Amministratori
2 minuti fa, Mr.Polso ha scritto:

Caduti tutti tranne Valverde, Quintana, Nibali, Thomas nei big big. Bardet con la sfiga addosso.
Landa ha rischiato tantissimo, ma alla fine ha rimontato e ha chiuso praticamente con il gruppo. Ed è un bene perchè secondo me la Movistar è l'unica chiave per scardinare la Sky. Porte sarebbe stato l'unico che se avesse tenuto in salita se la sarebbe potuta giocare alla crono. Dumoulin aspetto di vederlo in salita, perchè prima o poi il Giro renderà il conto.

Nibali è rimasto coinvolto eh, al primo giro

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13 minuti fa, Mr.Polso ha scritto:

Caduto, caduto? A me sembrava avesse preso buco al primo giro a causa di una caduta di altri.

Caduto caduto dice lui, gli è volato davanti uran. Poi anche dopo ha salvato miracolosamente la pellaccia su cadute davanti a lui anche perché era sempre molto indietro all'entrata dei vari settori.

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3 minuti fa, casa ha scritto:

Non dei bei segnali da parte di nibali in vista del criterium international che inizia martedì che deciderà la corsa.

Però ottimi segnali da pozzovivo: correndo indietrissimo è stato sempre in gruppo con la comodità di chi sorseggia un brancamenta guardando il tramonto. Purtroppo, come nella TTT , della Bahrain è stato però il più convincente e questo è grave per gli altri

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  • Amministratori

Nibali ha confermato egli stesso che è caduto. Comunque Bardet era quasi fuori e Porte si è ritirato. Dovessero arruotarsi Froome, Quintana e Dumoulin potrebbe ripetere la magica impresa del 2014: vincere un Tour senza avversari ed essere spacciato di averlo vinto grazie ad una superforma stile Pantani 98.

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15 ore fa, emmea90 ha scritto:

Nibali ha confermato egli stesso che è caduto. Comunque Bardet era quasi fuori e Porte si è ritirato. Dovessero arruotarsi Froome, Quintana e Dumoulin potrebbe ripetere la magica impresa del 2014: vincere un Tour senza avversari ed essere spacciato di averlo vinto grazie ad una superforma stile Pantani 98.

Quanto è banale sta storia del senza avversari... in ogni caso sia Quintana che Froome che Nibali dovranno passare sul cadavere di Landa. E' la sua occasione.

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  • Amministratori
Adesso, Mr.Polso ha scritto:

Quanto è banale sta storia del senza avversari... in ogni caso sia Quintana che Froome che Nibali dovranno passare sul cadavere di Landa. E' la sua occasione.

E' banale ma è la realtà. Nibali nei suoi GT vinti non ha mai battuto né Schleck, né Contador, né Froome, né Quintana che sono i quattro migliori corridori del post-armstrong. Al massimo ha battuto qualcuno di questi nei piazzamenti.

Landa? E' sopravvalutato. Landa deve fare da gregario a Quintana come Thomas - superiore a Landa - lo farà a Froome 

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Quintana nei migliori 4 post Armstrong? Se fossi coerente non lo diresti...una vuelta davanti a un Froome vuoto e un giro(quello che si vince con una gamba al 50%) davanti a uran e il nulla("senza avversari").

Ma ti diverti cosi tanto a dare sempre contro a Nibali? 

Sono d'accordo con te sul fatto che sia e sia stato indubbiamente inferiore a corridori come Froome o Contador, al fatto che raramente sia stato il piu forte in salita, ma non sta scritto da nessuna parte che i gt li vince il piu forte in salita...contano un sacco di variabili e Nibali e uno che si e sempre giocato le sue carte

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3 ore fa, Mr.Prai ha scritto:

Quintana nei migliori 4 post Armstrong? Se fossi coerente non lo diresti...una vuelta davanti a un Froome vuoto e un giro(quello che si vince con una gamba al 50%) davanti a uran e il nulla("senza avversari"). 

Ma ti diverti cosi tanto a dare sempre contro a Nibali? 

Sono d'accordo con te sul fatto che sia e sia stato indubbiamente inferiore a corridori come Froome o Contador, al fatto che raramente sia stato il piu forte in salita, ma non sta scritto da nessuna parte che i gt li vince il piu forte in salita...contano un sacco di variabili e Nibali e uno che si e sempre giocato le sue carte 

Aggiungo Vuelta 2016 conquistata grazie all'ennesima pazzia di Contador nell'andare a Formigal... lui l'ha seguito solamente..
E comunque, vero, Quintana ha vinto un Giro con praticamente gli stessi del Giro 2013 di Nibali.. (Uran, Evans, Majka, Pozzovivo...).

 

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Ma poi Schleck, che è durato quanto i Jalisse nelle classifiche della hit parade. Praticamente quando i suoi coetanei emergevano si stava ritirando (infatti anche Froome non l'ha mai potuto affrontare da pari, ma non mi pare un punto significativo nella lettura della sua carriera).

D'altra parte ci va una fantasia decisamente perversa per immaginare 3 favoriti fuori gara per caduta (cadono tutti e 3 insieme in questo film? Magari mentre tentano un remake del passaggio borraccia tra Coppi e Bartali durante un rifornimento) solo per trovare una scusa per darci oggi la minchiata quotidiana a tema Nibali.

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Giustamente qui si accusa il trenino Sky, reo di portare il gruppo a passeggio da anni.

Ma se si arriva col trenino, la colpa è di Sky o di chi glielo lascia fare? Dove sono tutti i ciclisti che puntano a vincere il tour? Dove sono i DS che hanno portato squadroni in Francia per vincere? 

La colpa non è di Sky, ma di chi non contrasta il "trenino" attaccando o provando ad alzare il ritmo

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