UCI World Calendar 2015 70a Vuelta a España

[andrea.folegnani]

Sono il primo a tifare gli italiani ed è giustissimo così! Si vede che non aveva voglia...

Vi dirò che mentre guardavo questa scena in diretta non capivo dove cavolo fosse sparito (pensavo che uno della sua caratura non avrebbe mai fatto una cosa del genere)

In più bellissimo (si fa per dire) la scena con tutti i colleghi nel gruppetto che si fermano a guardare nibali che mette il turbo ahahahah

Condivido ogni singola parola, anche a me ha divertito la scena del gruppetto dietro che è rimasto di stucco! Beh d'altronde di fronte ad un illisionismo del genere... Degno del miglior Houdini.

[Mr.Prai]

Ma in questi casi la pena e sempre l'espulsione o in altri casi hanno usato penalizzazioni di tempo, multe e punti vari?

[emmea90]

Ma in questi casi la pena e sempre l'espulsione o in altri casi hanno usato penalizzazioni di tempo, multe e punti vari?

 

In questi casi la pena è l'espulsione di corridore, direttore sportivo e macchina. Dove è prevista dal regolamento UCI una penalità è quando si usa la scia dell'ammiraglia, qua vi si è attaccato clamorosamente.

[Mr.Prai]

In questi casi la pena è l'espulsione di corridore, direttore sportivo e macchina. Dove è prevista dal regolamento UCI una penalità è quando si usa la scia dell'ammiraglia, qua vi si è attaccato clamorosamente.

 

Se l'è cercata....

Mi chiedo davvero cosa gli sia passato per la testa....attimo di debolezza o voglia di tornare a casa? 

[Noris85]

Non credo voglia di tornare a casa, non prepari una corsa per poi uscirne così in malo modo. Forse nemmeno lui si aspettava una simile accelerazione da parte dell'ammiraglia, penso volesse solo togliersi gli altri di ruota per evitare di portare sotto anche loro. In ogni caso la decisione è ineccepibile, c'è un regolamento e va rispettato. 

[Rio Immagina]

Non credo voglia di tornare a casa, non prepari una corsa per poi uscirne così in malo modo. Forse nemmeno lui si aspettava una simile accelerazione da parte dell'ammiraglia, penso volesse solo togliersi gli altri di ruota per evitare di portare sotto anche loro. In ogni caso la decisione è ineccepibile, c'è un regolamento e va rispettato. 

 

Si poteva staccare, no? Non è che l'hanno imbragato per rimanere attaccato all'ammiraglia.

E poi non ho ben chiaro il discorso secondo cui se non vuoi far tornare gli altri sotto devi attaccarti all'ammiraglia. Forse, e dico forse, non dovresti dare un accellerata e staccare gli altri? Se questo "simpatico metodo" fosse sempre regolare, allora cancellara avrebbe vinto il triplo.

Ma siamo proprio sicuri che l'ha preparata la vuelta? Pirla il ds astana, ma anche nibali se si sentiva pronto e forte si staccava e continuava la sua vuelta, con un minuto in più. 

Non cerchiamo scuse dove non ci stanno, ha fatto una pirlata (concorso di colpe col geniale DS) e giustamente l'ha pagata. A leggere il tuo commento sembra quasi che "non volevo salire sul tram, sono gli altri che mi hanno mandato su contro la mia volontà" (cit. Aldo)

[elliot26]

Sto guardando l intervista di Nibali su eurosport: ma allora vi dico, è proprio un cogl....!!!

Cioè non chiede scusa, ma dice che di solito lo fan tutti etc etc

[elliot26]

Sagan!!! E finalmente!!! Sesto Sbaragli

Si è ritirato purtroppo Cancellara...

[Noris85]

Si poteva staccare, no? Non è che l'hanno imbragato per rimanere attaccato all'ammiraglia.

E poi non ho ben chiaro il discorso secondo cui se non vuoi far tornare gli altri sotto devi attaccarti all'ammiraglia. Forse, e dico forse, non dovresti dare un accellerata e staccare gli altri? Se questo "simpatico metodo" fosse sempre regolare, allora cancellara avrebbe vinto il triplo.

Ma siamo proprio sicuri che l'ha preparata la vuelta? Pirla il ds astana, ma anche nibali se si sentiva pronto e forte si staccava e continuava la sua vuelta, con un minuto in più. 

Non cerchiamo scuse dove non ci stanno, ha fatto una pirlata (concorso di colpe col geniale DS) e giustamente l'ha pagata. A leggere il tuo commento sembra quasi che "non volevo salire sul tram, sono gli altri che mi hanno mandato su contro la mia volontà" (cit. Aldo)

 

Beh forse hai letto male, non ho assolutamente detto che Nibali fosse in buona fede, ci mancherebbe, ha sbagliato ed ha giustamente pagato. Diciamo che se lo avessero fatto in maniera meno evidente probabilmente l'avrebbero fatta franca, tutto qui. 

 

EDIT: ciò non toglie che è una cosa che non va in ogni caso fatta, c'è un regolamento, va rispettato.

Modificato 24 Agosto, 2015 da Noris85

[andrea.folegnani]

Sto guardando l intervista di Nibali su eurosport: ma allora vi dico, è proprio un cogl....!!!

Cioè non chiede scusa, ma dice che di solito lo fan tutti etc etc

Mah io ho visto 2 volte sportmediaset oggi e tutte e 2 le volte ho visto (e hanno detto) che nel messaggio chiedeva scusa.

Poi per il principio che tutti quelli in galera sono innocenti ha detto che lo fanno tutti, che non pensava lo squalificassero ecc però che altro doveva dire? Le immagini lo inchiodano...

Poi il discorso che lo hanno fatto e lo fanno anche altri è tanto vero quanto il fatto che per fare bella figura poteva risparmiarselo.

[ian]

Indipendentemente dal fatto che si sia scusato o meno chiedo provocatoriamente perché avrebbe per forza dovuto, perché occorrerebbe accertarsi del suo ravvedimento prima di placare la propria ira censoria.

 

Ha violato una regola sportiva ed ha giustamente subito la sanzione prevista, come un giocatore di calcio (per fare un esempio noto in cui il richiamo al rispetto dei regolamenti sia abbastanza frequente) che commette un brutto fallo viene temporaneamente sospeso dall’attività. Solitamente non sento che al giocatore squalificato qualcuno chieda insistentemente delle scuse, ben anche si abbia il caso di un intervento evidentemente intenzionale (Tra l’altro nel caso in cui l’avversario rimanga davvero danneggiato o impedito per il prosieguo della competizione sportiva una eventuale richiesta di scuse sarebbe ben più giustificata)

 

Poi parlando di vita di tutti i giorni quando arriva a casa una multa per eccesso di velocità, vorrei vedere se la prima cosa a cui pensiamo sia di recarci al comando di polizia municipale di competenza a scusarci per l’accaduto.

 

Se poi Nibali continuasse impenitente ad attaccarsi ad ogni ammiraglia, ci sono delle giurie istituite apposta per verificare il rispetto delle regole (e da ieri certamente avrà una lente di ingrandimento addosso)

Intanto fossi in lui parlerei, twitterei e mi farei intervistare di meno e penserei a pedalare (se c'è ancora un po' di gamba, o se c'è ancora un'ammiraglia con il pieno disponibile ) oppure andrei in ferie

Modificato 24 Agosto, 2015 da ian

[Scalatorepuro87]

mi dispiace molto dirlo ma Nibali mi ha molto deluso come persona non tanto per il gesto in corsa (che comunque è deprecabile) ma è inaccettabile il comportamento avuto dopo prima tenta con un tweet di chiedere scusa a modo suo anche se cerca di minimizzare la cosa affermando che si è sempre fatto così, salvo poi rimangiarsi tutto il giorno dopo quando afferma "sono stati usati due pesi e due misure", non è un atteggiamento da fuoriclasse ha sbagliato e deve accettarlo è meglio tacere e lavorare sodo perchè ora più che mai avrà bisogna di fare risultato.

Non ha fatto una bella figura e soprattutto in gruppo penso che da ora in poi saranno in molti ad averlo sui cogl..ni per questo atteggiamento ripeto mi spiace e spero che riesca a venire fuori da questo brutto momento e sono certo che se ce la farà crescerà molto come atleta e come persona.

 

Poi l'ammiraglia no comment improponibile quello che han fatto i dirigenti

 

P.S. grande Sagan a Malaga (il mio amore è andato a Malaga mi ha fatto scoppiare in lacrime Magrini) e sfortunato oggi

[ian]

Non so, io non conosco Nibali come persona, non considero sufficiente l'interazione sui social network per dire di conoscere una persona.

E soprattutto non sono granché interessato a conoscere il profilo personale, sociale e umano di uno sportivo professionista, che per me è anzitutto un dispensatore di spettacolo (e in tutto ciò devo dire che altri mi hanno acceso ben più di Nibali tra l'altro)

Se la pensassi diversamente non avrei potuto godermi uno slalom di Tomba senza pensare  a certi suoi atteggiamenti discutibili (lancio di Coppe, risse con fotografi, evasione fiscale, abusi vari), alla sua breve carriera cinematografica... tutto condito da dichiarazioni sconclusionate che sicuramente non hanno migliorato il quadro  

Se guardo un'opera di Caravaggio non penso che fosse una personalità instabile accusato anche di omicidio, se guardo l' "Uomo nell'ombra" di Polanski non penso ai processi per violenza sessuale, ......

 

Mi si dirà: ma nessuno chiede a Nibali di scrivere sui social network. Condivido, infatti ribadisco che sarebbe la prima cosa che proibirei ai corridori, affidando le comunicazioni verso l'esterno esclusivamente all'ufficio stampa, almeno durante le corse.

Però constato che l'interesse verso l'evento sportivo (e soprattutto il gesto atletico) in sé è quasi secondario rispetto a quello che ormai diventa il terzo tempo, ovvero cosa verrà scritto sui social, che quindi assume un'importanza centrale anche per i corridori.

 

Facendo un parallelismo ardito mi sembra che ci si stia avvicinando al mondo dello spettacolo e della TV, dove si parla più degli affari di Tizio (cosa mangia, dove va in vacanza, come ha arredato casa, e balle del genere), che della sua attività professionale (forse perché spesso c'è poco da dire )

[-Gigilasegaperenne-]

Divertenti gli articoli italiani che attaccano gli organizzatori della Vuelta per il percorso. 400 metri su un ponticello con la sabbia non sono più pericolosi della Foresta di Arenberg o dello Sterrato di Montalcino. La decisione dell'UCI è vergognosa e questo accontentare i corridori sempre e comunque, purtroppo, porta poi ad avere tappe di montagna da Tour de l'Avenir di 140-150 km.

P.s. ma non sarà che i siti italiani un po' rosicano perché la startlist della Vuelta ormai è al livello del Tour e il Giro se la sogna?

 

Io non starei a fare una graduatoria della pericolosità, il punto secondo me è che questo percorso era noto dalla notte dei tempi (cioè dalla presentazione), e per lamentarsi ci sono stati molti mesi a disposizione. Se un percorso va modificato, va modificato per tempo, non il giorno prima della gara, e idem dicasi per le neutralizzazioni. E su questo sono d'accordo con chi diceva (forse smec) che quella di aspettare sempre l'ultimo momento per frignare è una manovra subdola e studiata per mettere gli organizzatori con le spalle al muro. Se uno si sveglia il giorno prima per dirmi che il mio percorso non gli piace ed è troppo rischioso, in linea di principio io sono per non cambiarlo di una virgola, passasse anche per il cratere di un vulcano.

Il discorso ovviamente cade nel momento in cui si verifica qualche fatto nuovo e non preventivabile, ma dubito che la presenza di sabbia su una spiaggia si qualifichi come tale.

[Scalatorepuro87]

Non so, io non conosco Nibali come persona, non considero sufficiente l'interazione sui social network per dire di conoscere una persona.

E soprattutto non sono granché interessato a conoscere il profilo personale, sociale e umano di uno sportivo professionista, che per me è anzitutto un dispensatore di spettacolo (e in tutto ciò devo dire che altri mi hanno acceso ben più di Nibali tra l'altro)

Se la pensassi diversamente non avrei potuto godermi uno slalom di Tomba senza pensare  a certi suoi atteggiamenti discutibili (lancio di Coppe, risse con fotografi, evasione fiscale, abusi vari), alla sua breve carriera cinematografica... tutto condito da dichiarazioni sconclusionate che sicuramente non hanno migliorato il quadro

Se guardo un'opera di Caravaggio non penso che fosse una personalità instabile accusato anche di omicidio, se guardo l' "Uomo nell'ombra" di Polanski non penso ai processi per violenza sessuale, ......

 

Mi si dirà: ma nessuno chiede a Nibali di scrivere sui social network. Condivido, infatti ribadisco che sarebbe la prima cosa che proibirei ai corridori, affidando le comunicazioni verso l'esterno esclusivamente all'ufficio stampa, almeno durante le corse.

Però constato che l'interesse verso l'evento sportivo (e soprattutto il gesto atletico) in sé è quasi secondario rispetto a quello che ormai diventa il terzo tempo, ovvero cosa verrà scritto sui social, che quindi assume un'importanza centrale anche per i corridori.

 

Facendo un parallelismo ardito mi sembra che ci si stia avvicinando al mondo dello spettacolo e della TV, dove si parla più degli affari di Tizio (cosa mangia, dove va in vacanza, come ha arredato casa, e balle del genere), che della sua attività professionale (forse perché spesso c'è poco da dire )

sono pienamente d'accordo su quanto dici con un appunto da farti, Tomba che tu citi oltre a fare casino otteneva vittorie su vittorie cosa che Nibali purtroppo non fa, poi a me non ha dato fastidio lo scrivere su tweetter o altro ma che il giorno prima si sia detto pentito in un certo senso e che il giorno seguente si sia rimangiato tutto facendosi passare quasi come capro espiatorio.

E' un atteggiamento che non mi è piaciuto poi che sia un gran atleta lo confermano ii risultati però paragonarlo ad Albertone mi sa troppo perchè Alberto sta allo sci come Pantani sta la ciclismo o Rossi al Motociclismo o Schumacher alla F1, Nibali ha mostrato di essere uno dei migliori ma da qui ad innazarlo nell'olimpo ce ne vuole, i campioni o i fuoriclasse è proprio nel momento difficile che danno il meglio spero per lui e per noi che si riprenda.

I risultati ti permettono di essere sfacciato ma se non li ottieni è meglio lavorare sodo e stare un pò più in silenzio a rimuginare ma se l'aspetto tecnico o di performance viene meno resta solo il personaggio da TV.

 

Poi volevo fare una riflessione negli ultimi tempi sin dal Tour aveva mostrato un certo nervosismo, secondo voi può essere la presenza di Aru che forse nel prossimo futuro potrebbe diventare l'uomo di punta della formazione kazaka?

Modificato 26 Agosto, 2015 da Scalatorepuro87

[emmea90]

Io non starei a fare una graduatoria della pericolosità, il punto secondo me è che questo percorso era noto dalla notte dei tempi (cioè dalla presentazione), e per lamentarsi ci sono stati molti mesi a disposizione. Se un percorso va modificato, va modificato per tempo, non il giorno prima della gara, e idem dicasi per le neutralizzazioni. E su questo sono d'accordo con chi diceva (forse smec) che quella di aspettare sempre l'ultimo momento per frignare è una manovra subdola e studiata per mettere gli organizzatori con le spalle al muro. Se uno si sveglia il giorno prima per dirmi che il mio percorso non gli piace ed è troppo rischioso, in linea di principio io sono per non cambiarlo di una virgola, passasse anche per il cratere di un vulcano.

Il discorso ovviamente cade nel momento in cui si verifica qualche fatto nuovo e non preventivabile, ma dubito che la presenza di sabbia su una spiaggia si qualifichi come tale.

 

In realtà se non erro le planimetrie sono uscite da poco. Io ne faccio un discorso di pericolosità invece, perché non si può annullare un tratto se è meno pericoloso di altri percorsi, ci deve essere un criterio oggettivo riscontrabile dai giudici. La mia sensazione è che abbia vinto la pressione dei corridori. 

[andrea.folegnani]

In realtà se non erro le planimetrie sono uscite da poco. Io ne faccio un discorso di pericolosità invece, perché non si può annullare un tratto se è meno pericoloso di altri percorsi, ci deve essere un criterio oggettivo riscontrabile dai giudici. La mia sensazione è che abbia vinto la pressione dei corridori.

È evidente che ha vinto la pressione dei corridori, così come è evidente che anche se le planimetrie sono state rese note (a noi) è molto improbabile che nessuno dei ds o chi per loro abbia visionato il percorso prima del penultimo/ultimo giorno prima della gara. Inoltre non so cosa ne pensate voi ma il percorso per come era disegbato mi è sembrato pericoloso indipendente dalla sabbia...

[-Gigilasegaperenne-]

sono pienamente d'accordo su quanto dici con un appunto da farti, Tomba che tu citi oltre a fare casino otteneva vittorie su vittorie cosa che Nibali purtroppo non fa, poi a me non ha dato fastidio lo scrivere su tweetter o altro ma che il giorno prima si sia detto pentito in un certo senso e che il giorno seguente si sia rimangiato tutto facendosi passare quasi come capro espiatorio.

E' un atteggiamento che non mi è piaciuto poi che sia un gran atleta lo confermano ii risultati però paragonarlo ad Albertone mi sa troppo perchè Alberto sta allo sci come Pantani sta la ciclismo o Rossi al Motociclismo o Schumacher alla F1, Nibali ha mostrato di essere uno dei migliori ma da qui ad innazarlo nell'olimpo ce ne vuole, i campioni o i fuoriclasse è proprio nel momento difficile che danno il meglio spero per lui e per noi che si riprenda.

I risultati ti permettono di essere sfacciato ma se non li ottieni è meglio lavorare sodo e stare un pò più in silenzio a rimuginare ma se l'aspetto tecnico o di performance viene meno resta solo il personaggio da TV.

 

Poi volevo fare una riflessione negli ultimi tempi sin dal Tour aveva mostrato un certo nervosismo, secondo voi può essere la presenza di Aru che forse nel prossimo futuro potrebbe diventare l'uomo di punta della formazione kazaka?

Non mi sembra proprio che ian abbia paragonato Nibali a Tomba, era solo un altro esempio di atleta i cui comportamenti fuori dalle piste lasciavano a volte a desiderare.

Se vogliamo comunque lanciarci in questi azzardati paragoni tra sport diversi, Pantani può essere accostato a Tomba per il fatto di aver portato a livelli di popolarità clamorosi uno sport diverso dal calcio. Per il resto, non credo che Pantani occupi nella storia del ciclismo un posto paragonabile a quello occupato da Tomba in quella dello sci alpino.

[ian]

sono pienamente d'accordo su quanto dici con un appunto da farti, Tomba che tu citi oltre a fare casino otteneva vittorie su vittorie cosa che Nibali purtroppo non fa, poi a me non ha dato fastidio lo scrivere su tweetter o altro ma che il giorno prima si sia detto pentito in un certo senso e che il giorno seguente si sia rimangiato tutto facendosi passare quasi come capro espiatorio.

E' un atteggiamento che non mi è piaciuto poi che sia un gran atleta lo confermano ii risultati però paragonarlo ad Albertone mi sa troppo perchè Alberto sta allo sci come Pantani sta la ciclismo o Rossi al Motociclismo o Schumacher alla F1, Nibali ha mostrato di essere uno dei migliori ma da qui ad innazarlo nell'olimpo ce ne vuole, i campioni o i fuoriclasse è proprio nel momento difficile che danno il meglio spero per lui e per noi che si riprenda.

I risultati ti permettono di essere sfacciato ma se non li ottieni è meglio lavorare sodo e stare un pò più in silenzio a rimuginare ma se l'aspetto tecnico o di performance viene meno resta solo il personaggio da TV.

 

Poi volevo fare una riflessione negli ultimi tempi sin dal Tour aveva mostrato un certo nervosismo, secondo voi può essere la presenza di Aru che forse nel prossimo futuro potrebbe diventare l'uomo di punta della formazione kazaka?

Credo ci sia un equivoco: indipendentemente dalla sua statura non ho solitamente interesse a fare un bilanci personali, comportamentali e sociali di uno sportivo. Non me ne frega nulla della guida in stato di ebbrezza di Phelps (o non più almeno non più di quella del ciucco del paese), dell'orientamento sessuale di Thorpe, o per scendere ad un livello più basso prima che pensi che stia paragonando questi 2 a Nibali, delle strane compagnie di Aitor Gonzalez.

 

Ah, e tra l'altro i risultati non credo proprio che permettano di sbagliare di più, anzi... più sei in alto, meno l'opinione pubblica ti fa sconti

 

Condivido sul fatto che l'Astana sia una polveriera, in realtà lo era già un anno fa (poi la vittoria di Nibali ha calmato gli animi), e mi sa che butta male non solo per Nibali ma anche per altri italiani emigrati in Kazakistan

 

 

 

Non mi sembra proprio che ian abbia paragonato Nibali a Tomba, era solo un altro esempio di atleta i cui comportamenti fuori dalle piste lasciavano a volte a desiderare.

Se vogliamo comunque lanciarci in questi azzardati paragoni tra sport diversi, Pantani può essere accostato a Tomba per il fatto di aver portato a livelli di popolarità clamorosi uno sport diverso dal calcio. Per il resto, non credo che Pantani occupi nella storia del ciclismo un posto paragonabile a quello occupato da Tomba in quella dello sci alpino.

A livello di risultati certamente, poi il ciclismo aveva già toccato picchi di popolarità molto alti in epoche precedenti a Pantani, mentre effettivamente lo sci è esploso al di fuori dei suoi tradizionali confini soprattutto con un personaggio come Tomba.

[elliot26]

Parliamo di vuelta??? Quanto forte è sto colombiano?

Domani primo vero arrivo in salita su un prima categoria e la classifica dovrebbe cominciare a delinearsi...

[emmea90]

mi sembra abbastanza monteverginiano l'arrivo di oggi

[PACHO]

Froome è il solito alla Vuelta?: ha la stoccata su una tappa in montagna ma al Tour dà veramente tutto

[elliot26]

E la tappa di oggi? Vittoria di Stuyen che regola il gruppetto dei migliori: un altra caduta elimina tvg Martin buhanni...

Spettacolare sagan che steso da una moto (avrebbe probabilmente vinto la volata) comincia a tirare pugni e calci a moto ed auto del medico!

[elliot26]

Boeckmans lotto soudal con costole rotte versamento al polmone trauma cranico e fratture su tutta la faccia: già svenuto al momento della caduta verrà messo per sicurezza in coma farmacologico

Auguri di pronta guarigione al ragazzo!!!

EDIT: mi correggo, commozione celebrale e non trauma cranico

Modificato 29 Agosto, 2015 da elliot26

[Lucatb99]

Oh cazzo, auguri, anche se conoscendo certe situazioni posso dire che non è un buon segno questo

[ian]

Seriamente invece devo riconoscere che Froome mi ha stupito: rimettersi in gioco dopo il Tour, senza che nessuno glielo chiedesse, senza oltretutto essere uscito da dominatore, gli fa onore. Continuo a odiarlo, ma un pochino meno

Confermo dopo la tappa odierna, se bastassero le intenzioni questa Vuelta l'avrebbe già vinta. Detto ciò credo possa calare alla distanza e quando lo sforzo effettivo supererà i 5 minuti

[Zagor92]

Dumoulin stupisce sempre di più. Gran numero oggi.

[ian]

Comunque Dumoulin era arrivato sul podio del Giro di Svizzera (con discreta mazzata però nell'unica tappa molto impegnativa, ovvero Soelden)

Diciamo che per ora, la significatività di una Vuelta dove di salite vere ce n'è stata mezza è forse inferiore a quella di un Giro di Svizzera... il che non esclude che l'olandese sia in una condizione tale da dettare il passo anche su salite di 10 km o più (anche se troverei la cosa davvero sorprendente)

[MK2011]

Il buon Sbaragli si porta a casa la tappa.

[elliot26]

E oggi godo alla grande: è tornato il rosso di buja e Kristian che batte degenkolb! La Giant che pur di vincere fa lavorare anche la maglia rossa in discesa e sul piano finale ben gli sta!

(Scusate ma è più forte di me ahahahah)

Modificato 31 Agosto, 2015 da elliot26