UCI World Calendar 2015 102° Tour de France

[emmea90]

Da un'idea di Sauber96 sul forum affiliato di Eseifrancesi proponiamo l'assegnazione dei Tour Awards. Passate se volete dire la vostra.

[Sauber96]

Ecco il nuovo SauberRanking!

 

[smec-easyjet]

Comunque ad oggi Quintana, Nibali e Contador hanno vinto tappe ZERO.

subito accontentato

Abbiamo trovato il minimo comune denominatore del tifo del forum: l'odio per Valverde.

e io invece dico: giù le mani da Valverde. E aggiungo, in italiano della crusca, ma che caxxo vi ha fatto e soprattutto che caxxo volete da lui? (commento "violento" ma non ce l'ho con Emmea, non più di quanto ce la possa avere con gli altri 300 che su questo forum infamano Valverde a prescindere).

Belin, ogni volta siete sempre pronti a pontificare su di lui, dimenticando che:

1) NON è un uomo da grandi gare a tappe, ma un clasicomane ADATTATO ai grandi giri che, per inciso, nei GT vanta risultati che la maggior parte dei presunti specialisti da grandi giri (e intendo gente della risma dei Van Garderen, Mollema, Van den Broeck, gli Schleck, Pozzovivo, ecc ecc): si sognerebbe

2) nella classiche (perché lo criticate anche nelle classiche) ci sta di perdere anche quando si è i più forti, perché perdere l'attimo è molto più facile che azzeccarlo. Eppure, è il corridore più vincente degli ultimi 15 anni (in un certo senso anche più di Boonen e Cancellara, perché sul pavé la tattica conta meno e la gamba di più, quindi è anche più difficile commettere quegli "sbagli" o "dormite" che spesso imputate a Valverde) e ha vinto essendo spesso tra i più forti ma quasi mai IL più forte (particolare, questo, che secondo me lo pone su un piano superiore a Gilbert, che è stato dominante per un biennio al di fuori del quale, invece, il suo palmares è decisamente normale: onore invece a Valverde che è sulla breccia dal 2003... DUEMILATRE! quando tanti di quelli che lo criticano su questo forum, ancora non erano neanche nati o cmq avevano i denti da latte).

E' sempre un peccato quando non vince il più forte, come ampiamente avevo previsto la seconda tappa è stata determinante comunque secondo l''illuminato' silvio martinello Quintana non ha recriminazioni, boh vallo a capire.

ah, quindi Froome non è stato il più forte? vero che Quintana sia stato più forte di lui sulle Alpi, ma forse che sui Pirenei il migliore in salita non era stato il kenyano? e forse che Froome non è stato più forte di Quintana nelle tappe del vento e delle pietre? E forse che Froome non avrebbe vinto ancora più facilmente se, anziché un Trofeo dello Scalatore, Prudhomme non avesse disegnato un percorso degno del Tour? Senza contare che, sulla condotta del kenyano nelle ultime tappe alpine, pesa il vantaggio che aveva accumulato in precedenza e che gli ha permesso di gestire: perché è vero che in passato Froome andava dietro a tutti anche con 5' di vantaggio, ma chi gli vieta di essere migliorato tatticamente?

Non so, son convinto che con un distacco minore Froome avrebbe corso diversamente magari a Pdb.

Monologo? Si diceva lo stesso per Schleck. Essere forti e arrivare secondi non vuol dire essere vincenti. E questo tour mi ha fatto venire il dubbio che senza le bandierine dello Stelvio....

sulla prima parte condivido in pieno, idem sulla seconda.

Quanto a Quintana e allo Stelvio, invece: anche senza quell'episodio: chi avrebbe dovuto vincerlo quel Giro? Forse che Uran e Aru, in quell'ultima settimana, hanno dimostrato di essere superiori al colombiano? o forse lo hanno dimostrato nei 14 mesi successivi?

E concludo, appunto, con il capitolo Quintana: delle 4 tappe alpine sono riuscito a vedere soltanto l'ultima ora di gara dell'Alpe d'Huez e quindi non entro nel merito delle presunte occasioni perse dal colombiano per far saltare Froome, ma a me sembra che chi lo critica dia per scontato che Quintana fosse molto superiore a Froome in questi ultimi giorni, e che Froome fosse al gancio. Implicando che Quintana abbia perso il Tour per pura e semplice codardia.

E non vi viene il sospetto che la differenza fra i due fosse molto più ridotta? che, ad esempio, Froome abbia imparato a gestirsi e che quindi, se attaccato a fondo, avrebbe saputo reagire per limitare i danni, è un'ipotesi che non contempla nessuni? Nessuno prende in considerazione che, magari, Quintana poi non aveva tutto questo margine per sfoderare attacchi alla Gino Bartali, e che ha davvero fatto quanto era nelle sue possibilità per provare a vincere questo Tour?

Poi concordo anch'io quando si dice che questa, per un corridore con le sue caratteristiche, era un'occasione più unica che rara: ma non è che il Tour importava solo a Quintana, e abbiamo visto molti altri pretendenti (NIbali, Contador, Van Garderen, i francesi) fallire ben più miseramente. Fra l'altro, a ben vedere, non sono nemmeno così sicuro che questo Tour fosse poi COSI' favorevole a Quintana: non erano certo tappe per lui la prima sui Pirenei (con una sola salita nel finale), né quella di oggi (di soli 110 km); la tappa di Plateau de Beille arrivava troppo presto per provare a terremotare il Tour da lontano; Cauterets e St-Jean-de-Maurienne si prestavano più a fughe da lontano che a cambiare il volto della classifica. La stessa tappa di Pra-Loup presentava una salita finale troppo corta per le caratteristiche di Quintana. Alla fine dei conti l'unica tappa veramente à la Quintana poteva essere quella di La Toussuire per la successione di salite, ma era cmq troppo corta.

Poi per carità, è chiaro che ogni tappa di montagna in realtà si addice ad uno scalatore, e infatti Quintana da questo percorso era stra-favaorito su un Kelderman o su un Van Garderen qualsiasi, tanto per dire. Ma il mio ragionamento era fatto nei confronti di Froome, e cioè di un corridore che, in tanti dei percorsi proposti a questo Tour, in salita non aveva nulla da temere nei confronti del colombiano, anzi!

vabeh, tutto qua, ora chiudo che mi stanno per aprire il gate... si torna a casa, saudade!

Modificato 26 Luglio, 2015 da smec-easyjet

[theman123]

Io con Valverde a livello "personale" non ho nulla. Ovvio sia un grande Corridore ed un Gran Capitano ma non è un uomo squadra e la tappa di ieri lo ha dimostrato (con i se e con i ma non si va da nessuna parte ma, porta Quintana e Froome ai piedi dell'Alpe e poi li fai duellare dal primo metro della salita, come poi sono andate le cose invece e purtroppo, ha totalmente annullato il forcing di Quintana sulla Croix) ma come ieri anche tanti altri episodi hanno costernato la sua brillante carriera (Mondiale Firenze 2013 giusto per citarne un altro)

Poi Bravo a Lui che è riuscito ad arrivare Terzo, ma se è soddisfatto di un podio del genere grazie a fortune varie e stoppate varie ai vari Nibali, Contador, etc. che cercavano di rendere interessante questo tour, contento lui, ma il Tour non se lo è mai veramente giocato.....a maggior ragione da uno con il suo Palmares mi aspetto ben altra intraprendenza quando attacchi le ultime tre tappe alpine con 3min e 30 sec da recuperare...anche a costo di saltare!

Modificato 26 Luglio, 2015 da theman123

[emmea90]

No dai Smec, non dirmi che la Movistar non poteva fare di più... la tappa della Toussuire era più lunga di quella dell'Alpe, con un Froome isolato sulla Croix-de-Fer ed un Nibali già avanti come eventuale punto d'appoggio per la più classica delle collaborazioni (tu mi aiuti, io ti lascio la tappa se ne hai)

[ian]

Sì in questo caso, pur essendo difendibile il desiderio di Valverde di correre conservativamente da un punto di vista individuale, non si può proprio dire che la Movistar chiuda il Tour senza rimpianti.

Un Tour con tappe di montagna serie comunque avrebbe messo in maniera ben più evidente i limiti di Froome, già presenti 2 anni fa, ma contro un Quintana quasi debuttante mascherati leggermente meglio; e non mi si racconti che in questi giorni Froome ha gestito, 1' vola se hai un contrattempo di tipo meccanico o alla Guerini.

Nibali e Contador mi sono piaciuti per l'orgoglio, svoltare un Tour cominciato in maniera pessima è comunque un buon risultato per il siciliano, e anche lo spagnolo tutto sommato ha reagito bene alle sfortune

[emmea90]

Momento celebrativo: 10 anni fa.

 

[Gegge]

il problema di Quintana, è che è vero che è giovane, ma l'anno prossimo non è che i vari Contador, Froome e Nibali saranno cinquantenni col bastone e il girello.. saranno competitivi ugualmente come quest'anno, non vorrei che il colombiano entri nell'ottica del secondo posto, dove poi si entra in un circolo da cui è difficile uscirne, Ullrich ne è l'esempio, anche se lui ha potuto vincere un tour molto giovane...

E poi, solitamente, i colombiani sono molto particolari e patriottici, la loro carriera difficilmente arriva oltre i 30 anni perchè tendono a perdere la concentrazione, poi magari non è questo il caso di Quintana

[emmea90]

Bardet supercombattivo del Tour. Vergogna.

[emmea90]

Pozzato vince il GPM, è l'unica cosa che vince

[Big white]

Emmea farai la cronaca live?

[Scalatorepuro87]

Froome: ha vinto il Tour meritatamente è il più completo, seppur in leggera difficoltà nell'ultima settimana è riuscito a fare risultato grazie alla squadra che si alternava negli elementi e alla sua gestione delle energie (tutto questo salvo eventuali futuri smascheramenti tipo motorini e doping).

Quintana: Ha mostrato di essere un corridore di altissimo livello che può lottare ala pari con Froome, Contador e Nibali, ha forse pagato il terzo posto di Valverde (meritatissimo, lo spagnolo ha fatto la sua corsa) e le decisioni prese in ammiraglia.

Nibali: un tour che lo vedeva partecipare come vincitore uscente, avrebbe forse dovuto preparare meglio la stagione (non può partecipare alle gare di inizio anno solo per fare presenza) per trovarsi pronto fin da subito paga la prima settimana, poi è stato bravissimo a riprendersi e ad ottenere una vittoria di tappa (per il terzo posto era difficile pensando che all'Alpe Huez per passare Valverde sarebbe dovuto arrivare con Quintana).

Contador: vincitore del Giro ma al tour praticamente inesistente, è forse l'uomo di maggior classe e prestigio in gruppo ma non ha lasciato niente alle cronache.

Bardet - Pinot: fuori classifica ma per oro un bellissimo Tour

Sagan: grandissimo è un vero fuoriclasse gli manca sempre l'ultimo uomo e deve arrangiarsi nei finali il che lo porta spesso a sbagliare i tempi.

Greipel: il gorilla non l'ho mai visto così che sia scarsa la concorrenza?

Cavendisc: chi?

[Lucatb99]

Perchè hanno neutralizzato? Perchè? Proudhomme fa schifo...

[MK2011]

Froome: ha vinto il Tour meritatamente è il più completo, seppur in leggera difficoltà nell'ultima settimana è riuscito a fare risultato grazie alla squadra che si alternava negli elementi e alla sua gestione delle energie (tutto questo salvo eventuali futuri smascheramenti tipo motorini e doping).

Quintana: Ha mostrato di essere un corridore di altissimo livello che può lottare ala pari con Froome, Contador e Nibali, ha forse pagato il terzo posto di Valverde (meritatissimo, lo spagnolo ha fatto la sua corsa) e le decisioni prese in ammiraglia.

Nibali: un tour che lo vedeva partecipare come vincitore uscente, avrebbe forse dovuto preparare meglio la stagione (non può partecipare alle gare di inizio anno solo per fare presenza) per trovarsi pronto fin da subito paga la prima settimana, poi è stato bravissimo a riprendersi e ad ottenere una vittoria di tappa (per il terzo posto era difficile pensando che all'Alpe Huez per passare Valverde sarebbe dovuto arrivare con Quintana).

Contador: vincitore del Giro ma al tour praticamente inesistente, è forse l'uomo di maggior classe e prestigio in gruppo ma non ha lasciato niente alle cronache.

Bardet - Pinot: fuori classifica ma per oro un bellissimo Tour

Sagan: grandissimo è un vero fuoriclasse gli manca sempre l'ultimo uomo e deve arrangiarsi nei finali il che lo porta spesso a sbagliare i tempi.

Greipel: il gorilla non l'ho mai visto così che sia scarsa la concorrenza?

Cavendisc: chi?

Semplicemente era più in forma degli altri. E cmq qualche tappa l ha sempre portata a casa

[VittorioMass]

Dai, oggi sotto sotto tifiamo tutti per Sagan

[MatteoJuve]

  Esatto, anche solo per sbugiardare mio padre che ha deriso Tinkoff per averlo definito il più forte del Tour (non che sia completamente d'accordo ma, anche considerando chi l'ha detto, per me ci può stare).

[Rio Immagina]

Dai, oggi sotto sotto tifiamo tutti per Sagan

E vinse greipel

[MK2011]

Volatona di Greipel!

[smec-easyjet]

Bardet supercombattivo del Tour. Vergogna.

 

eh vabbuò dai, al mondo accadono cose più scandalose

 

ad ogni modo sì, in effetti è stata una chiara compensazione data dalla frustrazione provata dai francesi nel vederlo sfilare sugli Champs Elysées in maglia a pois, sapendo però che quella maglia era di Froome.

 

p.s.: il numero rosso io l'avrei dato a Sagan

Modificato 26 Luglio, 2015 da smec-easyjet

[ian]

Bardet supercombattivo del Tour. Vergogna.

Sì, ma chi se ne frega e che gliene frega soprattutto a Sagan del supercombattivo del Tour

il problema di Quintana, è che è vero che è giovane, ma l'anno prossimo non è che i vari Contador, Froome e Nibali saranno cinquantenni col bastone e il girello.. saranno competitivi ugualmente come quest'anno

Spererei un po' più competitivi Contador e Nibali, se no anche un Quintana di caratura inferiore a quest'anno può batterli

Per il resto questo mi pare un colombiano decisamente atipico, per valutarlo sulla base dello standard dei connazionali che abbiamo visto sinora. Il sudamericano medio, se mai avesse conquistato la maglia rosa, non lo avremmo rivisto su livelli decenti almeno per i 5 anni successivi

[smec-easyjet]

in effetti in questo senso, i colombiani più colombiani che si ricordino, Betancur a parte, sono due non colombiani: e cioè Rujano e Pérez Cuapio

[sanson1989]

in effetti in questo senso, i colombiani più colombiani che si ricordino, Betancur a parte, sono due non colombiani: e cioè Rujano e Pérez Cuapio

Perez Cuapio..quanti bei ricordi..

[smec-easyjet]

Perez Cuapio..quanti bei ricordi..

 

questo in particolare

 

 

che poi credo sia l'ultima volta che sia stato avvistato in circolazione (Perez Cuapio dico, e forse forse anche il Diablo, a pensarci bene...)

[MatteoJuve]

  Fantastico, mi è uscito prima come primo risultato cercando su Google Perez Cuapio per vedere la sua reale nazionalità.  

[ian]

https://it.wikipedia.org/wiki/Didi_Senft

 

No, smec io me lo ricordo più recentemente di quel Giro 2007 il Diablo e in effetti ha smesso più recentemente come vedi lì: certo il declino comincia inevitabilmente dopo l'incontro con la maglia bianca del Tour 2008
 

[smec-easyjet]

https://it.wikipedia.org/wiki/Didi_Senft

 

No, smec io me lo ricordo più recentemente di quel Giro 2007 il Diablo e in effetti ha smesso più recentemente come vedi lì: certo il declino comincia inevitabilmente dopo l'incontro con la maglia bianca del Tour 2008

 

 

o mio dio...

[novaranelcuore]

Ha detto che con l'età non ce la faceva più, ma io quest'anno al Tour l'ho visto in più di una tappa

[VittorioMass]

Sisì, ha trovato uno sponsor ed è tornato \m/

[smec-easyjet]

Sisì, ha trovato uno sponsor ed è tornato \m/

 

questo?