[UCI World Calendar] - 67° Vuelta a Espana

[emmea90]

tu avresti già dato la vittoria a wiggins prima del tour?

Poi nel tour c'è elitè del ciclismo.

Nella vuelta,a parte contador,ben altro,mica c'è solo la classifica generale.

Poi non è che se in un percorso ci metti 200 arrivi in salita,è un percorso più bello.

Quello del giro è molto più equilibrato.

O wiggins o evans. Wiggins era quotato a 1.15

Nel tour c'è l'elite? Nel tour i favoriti erano gli stessi della Vuelta 2011. Se era scadente la Vuelta 2011 lo è anche il Tour 2012. Il percorso bello è quello che permette di fare più distacchi possibili, o meglio, quello che fa cambiare i distacchi tra i primi della generale in più tappe possibili.

Chi si è divertito col Tour 2012, la morte del ciclismo?

[casa]

oh ma sai leggere?ho già scritto che una startlist mica si vede solo dagl'uomini di classifica,poi vuoi mettere wiggins,froome,evans,nibali,gesink,s.sanches con contador e basta?.

è inutile mettere 10 arrivi in salita,se dopo 2-3 è già chiusa la gara,e poi i tapponi del giro sono molto più duri di quelli della vuelta.

[emmea90]

oh ma sai leggere?ho già scritto che una startlist mica si vede solo dagl'uomini di classifica,poi vuoi mettere wiggins,froome,evans,nibali,gesink,s.sanches con contador e basta?.

è inutile mettere 10 arrivi in salita,se dopo 2-3 è già chiusa la gara,e poi i tapponi del giro sono molto più duri di quelli della vuelta.

Evans è andato in crisi, Sanchez è caduto quindi non c'è mai stato, Gesink non è mai stato competitivo in un GT.

Se mi dici Wiggins, Froome, Nibali contro Contador, Froome, Rodriguez la seconda è una startlist decisamente di livello più elevato.

Se poi vi sta sulle palle il pistolero e denigrate la vuelta è un altro discorso. I tapponi del giro sono più duri. Ma sono arrivati dopo due settimane di nulla.

[casa]

Evans è andato in crisi, Sanchez è caduto quindi non c'è mai stato, Gesink non è mai stato competitivo in un GT.

Se mi dici Wiggins, Froome, Nibali contro Contador, Froome, Rodriguez la seconda è una startlist decisamente di livello più elevato.

Se poi vi sta sulle palle il pistolero e denigrate la vuelta è un altro discorso. I tapponi del giro sono più duri. Ma sono arrivati dopo due settimane di nulla.

Stiamo parlando di aspettative ,non di risultati,il fatto che non sia il gt più atteso non implica che non sia il più spettacolare.

Froome viene da un tour e da un olempiade a tutta,difficilmente avrà la condizione per contrastare contador,Rodriguez ha perso il giro da Hesjedal con solo 30km a crono,in più ha già fatto un gt. Non c'è nessuno che possa contrastare al momento Contador.

Posso concordare sul fatto che le tappe del giro siano state disposte male,ma la vuelta è squilibratissima,poi senza tapponi elimini anche le piccole speranze di vedere un azione di lontano.

Poi non so perchè dovrei denigrare contador anzi,il mio messaggio dice il contrario,cioè che contador è troppo superiore rispetto ad una vuelta,negl'ultimi anni mediocre.

Se c'era per esempio Andy Schelck sarebbe stata una corsa molto interessante.

[T-x]

Olimpiade a tutta? Nella gara in linea non ha tirato un metro.

Comunque come dare torto ad Emmea. Qui e in Italia in generale si denigra la vuelta tranne quando la vincono Nibali o Basso. In realtà in meno del giro ha "solo" il pubblico. È un "solo" non irrilevante chiaro. Ma sui percorsi nulla si può dire. E non esiste "un GT dovrebbe essere "..."", ogni GT ha le sue caratteristiche. La vuelta è da tradizione il GT in cui le tappe sono più brevi, dove sono assenti o quasi i tapponi di montagna e dove le tappe mosse o di montagna sono in maggioranza.

Per il Tour Wiggins era più favorito che Contador per questa Vuelta. Il roster della vuelta vede Purito, secondo al giro, Froome, secondo al tour e Contador che non necessita di presentazioni. Il roster del tour vedeva un Evans fuori condizione, un Nibali che ha vinto solo, a livello di gt, una Vuelta. Vuelta vinta davanti ha purito che ha perso 6 minuti in una crono (da tour), Mosquera (che ha fatto classifica solo in Spagna, in una corsa che si disprezza in continuazione) e a Velits! Ragionando come qualcuno vuole ragionare la vuelta ha una startlist, per quanto riguarda la generale, nettamente migliore.

Ma sono ragionamenti che valgono poco, ripeto.

La vuelta sarà probabilmente più spettacolare per via di corridori come Purito, Contador, Anton, Froome che daranno spettacolo in salita.

Poi ci saranno ottimi corridori quali Roche, Gadret, Moncoutie, Anton (che qua si sta dimenticando di citare), Txurruka, Le mevel, Menchov (che vedremo forse un po' meglio rispetto al tour?), Moreno, Cunego ( ), Van Den Broeck, Cobo, Tony Martin (che puntava al podio in questo tour, tanto dice di esser migliorato in montagna), Gesink, Ten Dam, Machado, Monfort, De Gendt per la generale o per le tappe dure. Insomma, si fa prima a dire chi manca.

Chiaro le ruote veloci e cacciatori di tappa saranno inferiori, nettamente, al tour, ma ci saranno comunque Belletti, Gasparotto, Ballan, Gilbert, Cardoso, Van Marcke, Vansummeren, Florencio, Vicioso, Viviani, Hansen, Davis, Boom, Breschel, Flecha, Swift, Degenkolb.

E non sono liste complete...

[matte7]

T-x ma un riassuntino per noi comuni mortali ?

[T-x]

Metà post è un elenco, tranquillo...

[emmea90]

Purtroppo mi perderò le prime cinque (forse sei) tappe causa vacanza

[casa]

Olimpiade a tutta? Nella gara in linea non ha tirato un metro.

Comunque come dare torto ad Emmea. Qui e in Italia in generale si denigra la vuelta tranne quando la vincono Nibali o Basso. In realtà in meno del giro ha "solo" il pubblico. È un "solo" non irrilevante chiaro. Ma sui percorsi nulla si può dire. E non esiste "un GT dovrebbe essere "..."", ogni GT ha le sue caratteristiche. La vuelta è da tradizione il GT in cui le tappe sono più brevi, dove sono assenti o quasi i tapponi di montagna e dove le tappe mosse o di montagna sono in maggioranza.

Per il Tour Wiggins era più favorito che Contador per questa Vuelta. Il roster della vuelta vede Purito, secondo al giro, Froome, secondo al tour e Contador che non necessita di presentazioni. Il roster del tour vedeva un Evans fuori condizione, un Nibali che ha vinto solo, a livello di gt, una Vuelta. Vuelta vinta davanti ha purito che ha perso 6 minuti in una crono (da tour), Mosquera (che ha fatto classifica solo in Spagna, in una corsa che si disprezza in continuazione) e a Velits! Ragionando come qualcuno vuole ragionare la vuelta ha una startlist, per quanto riguarda la generale, nettamente migliore.

Ma sono ragionamenti che valgono poco, ripeto.

La vuelta sarà probabilmente più spettacolare per via di corridori come Purito, Contador, Anton, Froome che daranno spettacolo in salita.

Poi ci saranno ottimi corridori quali Roche, Gadret, Moncoutie, Anton (che qua si sta dimenticando di citare), Txurruka, Le mevel, Menchov (che vedremo forse un po' meglio rispetto al tour?), Moreno, Cunego ( ), Van Den Broeck, Cobo, Tony Martin (che puntava al podio in questo tour, tanto dice di esser migliorato in montagna), Gesink, Ten Dam, Machado, Monfort, De Gendt per la generale o per le tappe dure. Insomma, si fa prima a dire chi manca.

Chiaro le ruote veloci e cacciatori di tappa saranno inferiori, nettamente, al tour, ma ci saranno comunque Belletti, Gasparotto, Ballan, Gilbert, Cardoso, Van Marcke, Vansummeren, Florencio, Vicioso, Viviani, Hansen, Davis, Boom, Breschel, Flecha, Swift, Degenkolb.

E non sono liste complete...

Non ho detto che ha corso a tutta l'olempiade,ma che all'olempiade era a tutta nella forma,nel ciclismo moderno fare due gt in anno ad alto livello è difficilissimo,tra l'altro due gt ravvicinati.

La vuelta ha molto meno prestigio,tradizione e appeal del giro,questo innegabile,ha un percorso difficile?il tour è quello più facile,ma anche quello più importante.

Poi si parla di aspettative,che evans,menchov,valverde e gesink abbiano deluso non vuol dire che il tour aveva meno aspettative.

Quindi se rodriguez e froome non fanno una vuelta all'altezza per i 2 GT e contador non riesce ad andare ai suoi livelli dopo un lungo stop,la vuelta quindi avrebbe meno aspettative?

[emmea90]

Giro e Vuelta si possono benissimo fare ad alti livelli.

Il Tour è quello più importante? Nessuno ha parlato di importanza della Vuelta quanto del GT più atteso.

Poi è chiaro che l'amante di ciclismo guarda percorso e corridori, il tifoso della domenica guarda il nome della corsa.

Vogliamo parlare del fatto che in Italia il Tour 2012 è stato fatto passare come uno dei più belli di sempre solo perché Nibali ha fatto 3° nonostante come partenti era peggio di questa Vuelta, come spettacolo è stato peggio del giro e come percorso è stata una indecenza?

[casa]

Il tour è stato noioso?ok ,ma potevi mai saperlo prima dell'inizio?

Come startlist il tour aveva wiggins,froome,evans,nibali,valverde,gesink,samuel sanches,menchov.

la vuelta :contador,froome (da vedere se sarà in forma),Rodrgiuez e Anton ,ben più basso livello oltre che dal risultato scontato.

Che poi al tour molti dei big hanno deluso è un altro discorso,mica puoi sapere prima che un atleta va male.

Poi il tour ,essendo la corsa più importante ,ha un altro fascino.

Una cosa è vedere degl'atleti che lottano per un tour,una cosa è vedere degl'atleti che lottano per la vuelta.

Per te la vuelta è quella più attesa perchè vuoi vedere contador,ma è un parere personale.

[emmea90]

Il tour è stato noioso?ok ,ma potevi mai saperlo prima dell'inizio?

Come startlist il tour aveva wiggins,froome,evans,nibali,valverde,gesink,samuel sanches,menchov.

la vuelta :contador,froome (da vedere se sarà in forma),Rodrgiuez e Anton ,ben più basso livello oltre che dal risultato scontato.

Che poi al tour molti dei big hanno deluso è un altro discorso,mica puoi sapere prima che un atleta va male.

Poi il tour ,essendo la corsa più importante ,ha un altro fascino.

Una cosa è vedere degl'atleti che lottano per un tour,una cosa è vedere degl'atleti che lottano per la vuelta.

Per te la vuelta è quella più attesa perchè vuoi vedere contador,ma è un parere personale.

Si: 100 km a crono e poca salita. Lo si sapeva prima.

Menchov sono anni che non fa qualcosa di decente in un GT. Valverde era un incognita, Sanchez non c'è di fatto stato per l'infortunio e si sapeva prima.

La vuelta non è solo Contador. E' Contador contro Rodriguez e Froome con 10, leggasi dieci arrivi in salita.

Ripeto: è questione di coerenza con lo scorso anno. Se il duello (Cobo) - Wiggins - Froome - Nibali scarponi era un duello di basso livello alla Vuelta lo è anche al Tour 2012.

Non sono io che esalto Contador, è chi denigra questa Vuelta che lo fa solo perché c'è lo spagnolo.

P.s. l'italiano

[casa]

Ripeto,sono pareri soggettivi,per me non è la corsa più attesa,non vedo perchè ci dovrebbe essere scritto.

Non mi metto certo a scrivere con una sintassi ciceronica sul forum,evita queste flammate che non le sopporto

[emmea90]

Ripeto,sono pareri soggettivi,per me non è la corsa più attesa,non vedo perchè ci dovrebbe essere scritto.

Non mi metto certo a scrivere con una sintassi ciceronica sul forum,evita queste flammate che non le sopporto

Invece non è una flammata, dato che scrivere di fretta e in maniera incomprensibile è mancato rispetto per chi poi deve leggere i messaggi.

E non è solamente un mio pensiero dato che anche Wanka lo scriveva spesso a Hincapie.

Chi scrive di fretta, violando le principali regole di spaziatura e uccidendo la grammatica dimostra non solo una mancanza di rispetto verso chi legge ma anche un menefreghismo nei confronti della piattaforma su cui scrive.

[BubbaDJ]

Il tour è stato noioso?ok ,ma potevi mai saperlo prima dell'inizio?

Come startlist il tour aveva wiggins,froome,evans,nibali,valverde,gesink,samuel sanches,menchov.

la vuelta :contador,froome (da vedere se sarà in forma),Rodrgiuez e Anton ,ben più basso livello oltre che dal risultato scontato.

Che poi al tour molti dei big hanno deluso è un altro discorso,mica puoi sapere prima che un atleta va male.

Poi il tour ,essendo la corsa più importante ,ha un altro fascino.

Una cosa è vedere degl'atleti che lottano per un tour,una cosa è vedere degl'atleti che lottano per la vuelta.

Per te la vuelta è quella più attesa perchè vuoi vedere contador,ma è un parere personale.

in effetti casa, qua viene il mal di testa

[casa]

Invece non è una flammata, dato che scrivere di fretta e in maniera incomprensibile è mancato rispetto per chi poi deve leggere i messaggi.

E non è solamente un mio pensiero dato che anche Wanka lo scriveva spesso a Hincapie.

Chi scrive di fretta, violando le principali regole di spaziatura e uccidendo la grammatica dimostra non solo una mancanza di rispetto verso chi legge ma anche un menefreghismo nei confronti della piattaforma su cui scrive.

Ma fammi il piacere... avrò saltato una vigola.

Hai compreso benissimo il mio messaggio,hai solo sfruttato un pretesto per attacarmi.

Dare dell'ignorante è molto peggio di dare dello stronzo.

Qui nessuno è un professore dell'accademia della Crusca,tutti sbagliano ,per fretta o per errore,d'altronde ci troviamo in un contesto informale.

[emmea90]

Ma fammi il piacere... avrò saltato una vigola.

Hai compreso benissimo il mio messaggio,hai solo sfruttato un pretesto per attacarmi.

Dare dell'ignorante è molto peggio di dare dello stronzo.

Qui nessuno è un professore dell'accademia della Crusca,tutti sbagliano ,per fretta o per errore,d'altronde ci troviamo in un contesto informale.

Non è questione di saltare virgole, è questione che le virgole vanno attaccate alla parola che precedono e staccate da quella che seguono. Che lo spazio tra una parola e l'altra è di un carattere.

Non mi pare di aver dato dell'ignorante a nessuno, ho solamente fatto notare che le elementari regole della grammatica vanno rispettate anche in un contesto informale (classica mentalità italiana che sta portando alla rovina il paese, purtroppo. Si deve cominciare dalle piccole cose).

Rileggersi prima di postare è la prima regola che si chiede all'utenza, lo staff dovrebbe dare il buon esempio. Un conto è sbagliare una volta, un conto è farlo ad ogni post.

[T-x]

Chi ha atteso il tour, il cui vincitore era scontato fin da subito?

1.15 le quote di Wiggins, penso parlino da sole.

[fabian_cancellara]

Chi ha atteso il tour, il cui vincitore era scontato fin da subito?

1.15 le quote di Wiggins, penso parlino da sole.

esatto l'unico modo in cui poteva perderlo,era cadere..

[FrancescoGrassi]

esatto l'unico modo in cui poteva perderlo,era cadere..

ma le puntine della tappa di foix nn potevano farlo usicire di classifica??

[emmea90]

Intervista a Contador per la Vuelta fatta dalla stessa Saxo Bank

[HOTDOG]

Rodriguez ha perso il giro da Hesjedal con solo 30km a crono,in più ha già fatto un gt.

questa affermazione è agghiacciante ma non dico a te, mi riferisco a una mentalità che sta prendendo piede per cui ora non solo è impossibile fare Giro e Tour ad alto livello ma addirittura Giro e Vuelta eppure non sono passati secoli da quando Nibali ha fatto 3° e 1° nelle due corse

[papaloukasss]

... però nel 2011 le fatiche del giro si sono fatte sentire, contador 5 al tour e nibali è decisamente crollato nell'ultima settimana alla vuelta, preceduto da scarponi in difficoltà da subito. Credo che più che alto conti la difficoltà dei GT, se un'annata avesse giro, tour e vuelta come il tour di quest'anno (cosa impossibile) wiggo potrebbe fare tripletta.

[fabian_cancellara]

... però nel 2011 le fatiche del giro si sono fatte sentire, contador 5 al tour e nibali è decisamente crollato nell'ultima settimana alla vuelta, preceduto da scarponi in difficoltà da subito. Credo che più che alto conti la difficoltà dei GT, se un'annata avesse giro, tour e vuelta come il tour di quest'anno (cosa impossibile) wiggo potrebbe fare tripletta.

esatto...infatti il giro anche se vinto da contador con facilità era comunque durissimo..

[emmea90]

No dai per favore. L'influenza del giro alla Vuelta non si sente. Al Tour sì perché è subito dopo ma alla Vuelta no. Si può gestire benissimo una stagione con due picchi - anzi, se qualcuno desse la colpa del giro alla pessima vuelta sarebbe una scusa da perdenti.

(Contador comunque non dimentichiamoci che è stato fatto fuori prima dalle cadute che dalla forma)

[Cristiano Ronaldo]

No dai per favore. L'influenza del giro alla Vuelta non si sente. Al Tour sì perché è subito dopo ma alla Vuelta no. Si può gestire benissimo una stagione con due picchi - anzi, se qualcuno desse la colpa del giro alla pessima vuelta sarebbe una scusa da perdenti.

(Contador comunque non dimentichiamoci che è stato fatto fuori prima dalle cadute che dalla forma)

A lui comunque, la doppietta è riuscita

[emmea90]

Contador, Gesink, Valverde, Rodriguez, Froome, Van Den Broeck e De Gendt con buonissimi gregari dietro come Cunego, Cobo e Menchov. Com'era quella della startlist scadente?

http://vuelta.cyclingfever.com/editie.html?detp=view&_ap=startlijst&editie_id=22919

[papaloukasss]

senza dubbio quest'anno la vuelta è il GT più importante nonchè spettacolare, ma bisognava aspettarselo visto il percorso fantasmagorico ed il rientro di contador.

[nasdon33]

Emmea devi ammettere però che l'unico davvero in forma è Contador, perchè gli altri hanno già fatto 1 GT

[fabian_cancellara]

Emmea devi ammettere però che l'unico davvero in forma è Contador, perchè gli altri hanno già fatto 1 GT

non è che sei fai un gt dopo non vai piu' fino all'anno dopo eh..