[UCI World Calendar] - 99° Tour de France

[fabian_cancellara]

Media finale del Tour 39,8. Con la metà delle tappe di montagna vere rispetto allo scorso anno sono riusciti a non andare nemmeno tanto più forte (Tour 2011 era 39,7).

E pensare che il Giro 2011 - il più duro di sempre - con Contador si concluse a 41,3...

la media era piu' bassa visto che non è stato assegnato a lui il titolo di vincitore

[emmea90]

la media era piu' bassa visto che non è stato assegnato a lui il titolo di vincitore

Io guardo quella reale, dato che in quel Giro fino a prova contraria Contador è pulito - comunque cambia poco, si va sempre sopra i 40

[Wanka84]

Io guardo quella reale, dato che in quel Giro fino a prova contraria Contador è pulito - comunque cambia poco, si va sempre sopra i 40

Sarà anche stato pulito ma gli organi preposti hanno deciso non ci sarebbe dovuto essere, ergo la sua non è la media reale... (non che mi importi un tubo della discussione sulla media, che non ha senso sotto praticamente nessun punto di vista)

[emmea90]

Sarà anche stato pulito ma gli organi preposti hanno deciso non ci sarebbe dovuto essere, ergo la sua non è la media reale... (non che mi importi un tubo della discussione sulla media, che non ha senso sotto praticamente nessun punto di vista)

Però c'era e non possiamo fare finta che non ci fosse stato

Rimane il fatto che gli organizzatori della corsa hanno apertamente dichiarato che si rimettono alla decisione UCI ma per loro il vincitore è Contador.

[fabian_cancellara]

Però c'era e non possiamo fare finta che non ci fosse stato

Rimane il fatto che gli organizzatori della corsa hanno apertamente dichiarato che si rimettono alla decisione UCI ma per loro il vincitore è Contador.

in teoria contador era squalificato..

[emmea90]

in teoria contador era squalificato..

Mettiamola così

"Contador ha percorso il percorso del Giro 2011 con 41,3 di media mentre Wiggins ha percorso il percorso del Tour 2012 con 39,7". Ti garba?

[Wanka84]

Quello che vorrei capire è cosa ve ne fate di un dato come questo... Cosa rappresenta?

[emmea90]

Ulteriore dato che in questo tour mediocre sono andati piano nonostante il percorso facile

[Wanka84]

Tu lo sai che anche chiudendo il Tour con 20 minuti di vantaggio su Wiggins la velocità media di questo Tour sarebbe stata sotto i 40 chilometri orari?

Per ottenere una media simile a quella di Contador al Giro 2011 bisogna abbassare il tempo di Wiggins di circa 3 ore...

Considerando la squadra che Contador avrebbe potuto portare (difficilmente all'altezza della Sky), pensate davvero Contador avrebbe potuto fare qualcosa per modificare in maniera sostanziale la media ottenuta da Wiggins?

[emmea90]

Tu lo sai che anche chiudendo il Tour con 20 minuti di vantaggio su Wiggins la velocità media di questo Tour sarebbe stata sotto i 40 chilometri orari?

Per ottenere una media simile a quella di Contador al Giro 2011 bisogna abbassare il tempo di Wiggins di circa 3 ore...

Considerando la squadra che Contador avrebbe potuto portare (difficilmente all'altezza della Sky), pensate davvero Contador avrebbe potuto fare qualcosa per modificare in maniera sostanziale la media ottenuta da Wiggins?

Ovvio che il tempo non è dettato solo dal ritmo in salita, ma anche dal fatto che si è dormito nelle tappe intermedie e che nonostante si sia dormito nelle tappe intermedie si è andati piano pure in montagna

Wanka la squadra conta poco nel momento in cui fai ritmo in salita... se un capitano attacca poi o il capitano risponde o lo vede all'arrivo. A Contador molto spesso per scremare il gruppo bastava Navarro non ce lo dimentichiamo...

[Wanka84]

Quindi secondo te, se ci fosse stato Contador, quale sarebbe stata la media di questo Tour?

PS per la cronaca, se vogliamo parlare di dati fini a se stessi, la VAM di Froome sulla Planche des Belle Filles è la più alta mai fatta registrare al Tour de France...

[emmea90]

Quindi secondo te, se ci fosse stato Contador, quale sarebbe stata la media di questo Tour?

Nelle tappe di pianura poteva fare poco perché a tirare doveva essere la lotto, ma nelle tappe di salita il ritmo sarebbe stato decisamente più elevato, specie se doveva recuperare qualcosa. Facciamo stando bassi 10 minuti in meno per fare ognuna delle tre tappe di montagna da gruppo... quanto viene una mezz'oretta meglio di Wiggins? (NB non dico che sarebbe arrivato con mezz'ora su wiggins ma che le tappe sarebbero state fatte più velocemente)

[emmea90]

Per farti l'esempio più lampante: l'alpe d'huez fu fatta a 34 l'ora - la tappa alpina simile, la toussuire a 31 l'ora. Con l'aggravante che la prima era al terzultimo giorno, la seconda nella 2a settimana

[Wanka84]

Viene quasi 40 netti (40,055 per la precisione contro i 39,827 precedenti)

A parte che non sono sicuro che la Saxo Bank sarebbe stata in grado di garantire tale ritmo (e Contador non si sarebbe certo messo in testa da solo a fare il ritmo), ma ti sembra una differenza sostanziale per il ragionamento che facevi prima? Cioè, questi 0,2 km/h di media rendono un Tour meno mediocre?

Prendere un mero dato come la media, su percorsi e situazioni di gara nel complesso sostanzialmente diverse, non ha senso. Come non ha senso un mero paragone di VAM... O di quanto tempo possono i corridori aver impiegato ad affrontare una tappa/salita...

Per la cronaca, la media del Tour 2007 fu 39,2, del Tour 2009 40,1, del Giro 2008 38,0, della Vuelta 2008 38,8...'mazza che mediocre sto Contador

[emmea90]

Viene quasi 40 netti (40,055 per la precisione contro i 39,827 precedenti)

A parte che non sono sicuro che la Saxo Bank sarebbe stata in grado di garantire tale ritmo (e Contador non si sarebbe certo messo in testa da solo a fare il ritmo), ma ti sembra una differenza sostanziale per il ragionamento che facevi prima? Cioè, questi 0,2 km/h di media rendono un Tour meno mediocre?

Prendere un mero dato come la media, su percorsi e situazioni di gara nel complesso sostanzialmente diverse, non ha senso. Come non ha senso un mero paragone di VAM...

Per la cronaca, la media del Tour 2007 fu 39,2, del Tour 2009 40,1, del Giro 2008 38,0, della Vuelta 2008 38,8...'mazza che mediocre sto Contador

Si ma sto parlando del percorso. Devi valutare anche quante montagne c'erano sul percorso... questo era un percorso talmente ridicolo che era da fare almeno 40-41 di media.

[Wanka84]

Si ma sto parlando del percorso. Devi valutare anche quante montagne c'erano sul percorso... questo era un percorso talmente ridicolo che era da fare almeno 40-41 di media.

Tu stesso hai appena supposto che l'influenza di Contador avrebbe portato la media a 40,055. Il Tour, secondo questo tuo paramentro, sarebbe comunque stato mediocre... Eppure, se questo Tour l'avesse vinto Contador con la media in questione, tu probabilmente nemmeno l'avresti fatto notare questo scarto..

[fabian_cancellara]

ma poi che vuol dire la media?? niente

[gibo11]

Chiudiamo in bellezza questo tour

[papaloukasss]

nella foto in alto a dx si vede il "calzino esuberante" (chi ha seguito il tour su eurosport capisce)

[jaco96]

nella foto in alto a dx si vede il "calzino esuberante" (chi ha seguito il tour su eurosport capisce)

mitico magro!!!!!

[-Gigilasegaperenne-]

La presenza di Contador avrebbe inciso ben poco sulla media finale, e allo stesso modo il fatto che il Tour abbia una media bassa c'entra poco con lo spessore del vincitore. Tanto più che sulla media incidono assai più le tappe pianeggianti che quelle di montagna, visto che sono ben di più, e nella prima parte del Tour spesso è capitato che andassero via abbastanza facilmente delle fughe non troppo numerose. E francamente mi riesce difficile credere che con Contador in più alla partenza quelle tappe sarebbero state affrontate pancia a terra.

[Albe21]

La presenza di Contador avrebbe inciso ben poco sulla media finale, e allo stesso modo il fatto che il Tour abbia una media bassa c'entra poco con lo spessore del vincitore. Tanto più che sulla media incidono assai più le tappe pianeggianti che quelle di montagna, visto che sono ben di più, e nella prima parte del Tour spesso è capitato che andassero via abbastanza facilmente delle fughe non troppo numerose. E francamente mi riesce difficile credere che con Contador in più alla partenza quelle tappe sarebbero state affrontate pancia a terra.

quoto tutto