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simoni92

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  • Amministratori

La squadra nettamente più forte in italia?

Quel nettamente non lo era proprio, tanto è vero che il milan l'ha battuto una sola volta, con episodi dubbi, in una gara in cui erano pari punti a tre giornate dalla fine e l'anno successivo è stata lotta fino all'ultima giornata... no nettamente proprio un gran par di palle :roll:

Anzi, senza l'intervento di Moggi (ben più determinante di quello del povero Meani) quei due campionati li avrebbe vinti proprio il Milan

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la juventus aveva uno dei miglior 11 in europa,ma se in panchina tieni Birindelli,Tacchinardi ed altri pipponi in europa nn vai lontano.Sicuramente nel 2004-05 è stato un campionato combattuto fino alla fine ma nel 2005-06 una sola sconfitta in campionato,imbattuti in casa inoltre,con questo t'ho detto tutto(inoltre trattasi di campionato pulito visto che le partite finite sotto inchiesta sono quelle del 2004-05 20 di cui 8 della Juve.)

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  • Amministratori

Si campionato pulito, vallo a dire a De Santis va che sullo 0-0 a Torino si inventava fuorigioco dopo l'altro. L'emblema di quel campionato erano le esultante dei giocatori juve alla fine di quella partita per aver scampato la rimonta giocando di rimessa e facendosi dominare in casa propria.

17 vittorie 1 pari 1 persa in un girone non li fa nemmeno il barça ora in un campionato più facile di quello. E non a caso quella persa è stata persa malamente proprio contro il Milan :roll:

Imbattuti in casa? Lo fu anche il Milan quell'anno. 18 vinte 1 pareggiata. Quel Milan era lo stesso che andò al camp nou a dominare il campo, costringendo il barça di Eto'o e Ronaldinho a difendersi in casa propria e che con il gol di Sheva buono avrebbe anche passato il turno :roll:

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si vabbè il fuorigioco di de santis :rotfl: allora per il mani di robinho a chievo chiediamo calciopoli tris.Questa è la differenza tra un tifoso in serie A e quello di una squadra europea dietro ogni errore dell'arbitro si grida al ladro ecc... resteremo per sempre un popolo di incivili c'è poco da fare

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  • Amministratori

Quello era l'episodio più eclatante (ci fu un gol a verona dentro tre metri non dato al chievo sempre contro la Juve, ad esempio) ma soprattutto permise di falsare il risultato cosa che a Verona non è accaduta dato che il Chievo senza quel gol non avrebbe mai pareggiato buttandosi in avanti. Non è stato un episodio che ha falsato un campionato dove il Milan è stato più penalizzato che altro. Fino al 2006 erano errori sistematici a favore di una squadra e contro le altre.

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A parte che non capisco cosa c'entri la forza delle squadre con calciopoli.. I pareri personali sono una cosa, un'inchiesta giuridica non può senza dubbio basarsi su una valutazione soggettiva.. E comunque dopo essere stati accostati formalmente a moderni naziskin che negano l'olocausto(per giunta per avere esclusivamente detto, all'incirca 9-10 volte, che non stiamo giudicando ma semplicemente facendo notare che manca il giudizio completo su tutti, a parità d'accusa..) e soprattutto aver letto l'espressione "il povero Meani" io alzo le mani e vi dico si, avete vinto voi :mrgreen: .

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  • Amministratori

Intanto noi abbiamo Meani, gli altri hanno i presidenti :roll:

Se poi vi sembra normale che una squadra si sia presa 38 pt di penalità perché il suo addetto agli arbitri si è fatto sentire in sede dopo un gol regolare annullato a Siena, scopertosi essere effettivamente gol annullato in malafede a posteriori...

Il sistema è chiarissimo: Moggi manovrava, Lotito, Meani, Della Valle, Facchetti ecc si difendevano. Se difendersi è reato paghino tutti, ma non mettiamoli sullo stesso piano di moggi. Simpatico che con Galliani non siano riusciti a trovare altro che due intercettazioni e mentre a Napoli è stato archiviato la FIGC l'ha punito solo perchè "non poteva non sapere" :roll:

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Intanto noi abbiamo Meani, gli altri hanno i presidenti :roll:

Se poi vi sembra normale che una squadra si sia presa 38 pt di penalità perché il suo addetto agli arbitri si è fatto sentire in sede dopo un gol regolare annullato a Siena, scopertosi essere effettivamente gol annullato in malafede a posteriori...

Il sistema è chiarissimo: Moggi manovrava, Lotito, Meani, Della Valle, Facchetti ecc si difendevano. Se difendersi è reato paghino tutti, ma non mettiamoli sullo stesso piano di moggi. Simpatico che con Galliani non siano riusciti a trovare altro che due intercettazioni e mentre a Napoli è stato archiviato la FIGC l'ha punito solo perchè "non poteva non sapere" :roll:

Innanzi tutto, quello che esce dal processo esce perchè c'era un'inchiesta su Moggi e quindi si sono intercettati quelli ritenuti "intermediari" di Moggi. Nessuno ha intercettato Facchetti o Galliani, per cui partiamo dalla base che di Moggi si sa tutto(Le Sim svizzere erano tracciabili) mentre del resto della Serie A abbiamo una scenario assolutamente incompleto.

Il sistema poi è chiaro per te. Tu puoi iniziare un discorso dicendo "Per me Moggi manovrava e gli altri si difendevano". Sarebbe la tua chiave di lettura, insieme circa ad altri 2/3 del paese. Fine.

Poi c'è un processo, dal quale si evince che il sistema era Juve, poi Lazio, Milan e Fiorentina. E poi c'è l'attualizzazione dei nuovi elementi probatori. E' assurdo dover scrivere una cosa 100 volte. Ma io sono più testardo di voi stiamo qua 10 anni a ripeterlo mica è un problema :mrgreen: . E fra l'altro le telefonate mica sono state sbobinate tutte. Voi dovete solo sperare che non riescano ad utilizzare l'art 39 del nuovo codice di giustizia sportiva, che aumenta i termini della prescrizione a 8 anni e permetterebbe la riapertura del processo sportivo. Perché così potete continuare a fare elucubrazioni. Se poi contiamo che mancano centinaia di telefonate.. Lo scenario potrebbe essere da grasse risate :mrgreen:

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  • Amministratori

L'attualizzazione di cosa? Per noi le più gravi erano uscite tutte all'inizio. L'unica attualizzazione delle nuove telefonate è che telefonava anche facchetti. Se poi vi piace fare finta di niente fate come quando quelli là si professavano onesti.

Attenzione moggi è l'unico radiato. Gli altri non sono radiati. E lo stesso Palazzi di recente con un comunicato ieri ha ricordato la gravità della posizione di Moggi.

Il codice di giustizia sportiva ha portato l'illecito ad 8 anni dopo quel processo, quindi non è utilizzabile. E verrebbe coinvolta anche la juve stessa (sono emerse telefonate di moggi sul 2005/06 mai giudicate ancora prima di quelle di facchetti, ce lo siamo già dimenticati?). Di Moggi non si sa tutto. Perché alcune sono state scartate così come era per Meani e ovviamente Penta non ha interesse a tirarle fuori. L'unico che veniva scartato a prescindere era facchetti.

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L'attualizzazione di cosa? Per noi le più gravi erano uscite tutte all'inizio. L'unica attualizzazione delle nuove telefonate è che telefonava anche facchetti. Se poi vi piace fare finta di niente fate come quando quelli là si professavano onesti.

Attenzione moggi è l'unico radiato. Gli altri non sono radiati. E lo stesso Palazzi di recente con un comunicato ieri ha ricordato la gravità della posizione di Moggi.

Il codice di giustizia sportiva ha portato l'illecito ad 8 anni dopo quel processo, quindi non è utilizzabile. E verrebbe coinvolta anche la juve stessa (sono emerse telefonate di moggi sul 2005/06 mai giudicate ancora prima di quelle di facchetti, ce lo siamo già dimenticati?). Di Moggi non si sa tutto. Perché alcune sono state scartate così come era per Meani e ovviamente Penta non ha interesse a tirarle fuori. L'unico che veniva scartato a prescindere era facchetti.

Ma questo è quello che continui a sostenere tu. Non Palazzi. La radiazione Moggi si basa su una sentenza precisa che afferma che il giudicato deve basarsi sul processo 2006 senza tener conto dell'attualizzazione. Mentre l'alta corte di giustizia aveva detto altro. Intanto vediamo che si dice oggi e poi quando finiscono i gradi di giustizia. Il discorso sul campionato 2005-2006 poi cosa c'entra? :mrgreen: Ti sei risposto da solo.. mai giudicate perchè non c'era niente da giudicare. Perchè avrebbero dovuto ignorarle fammi capire? Su le telefonate di Moggi scartate da Penta torniamo al metodo performativo. Ma tu davvero credi di poter creare la realtà solo nominandola? :biggrin: Questo lo stai dicendo te, te ne rendi conto o no? E' una tua deduzione. E sul discorso della retroattività, Moggi è stato condannato per illecito strutturato, creato ad hoc durante il processo stesso. Su questo cavillo si può far leva per spingere a giudicare tutti col nuovo codice di giustizia sportiva, e quindi allargare a 8 anni la prescrizione..

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Intanto noi abbiamo Meani, gli altri hanno i presidenti :roll:

Se poi vi sembra normale che una squadra si sia presa 38 pt di penalità perché il suo addetto agli arbitri si è fatto sentire in sede dopo un gol regolare annullato a Siena, scopertosi essere effettivamente gol annullato in malafede a posteriori...

Il sistema è chiarissimo: Moggi manovrava, Lotito, Meani, Della Valle, Facchetti ecc si difendevano. Se difendersi è reato paghino tutti, ma non mettiamoli sullo stesso piano di moggi. Simpatico che con Galliani non siano riusciti a trovare altro che due intercettazioni e mentre a Napoli è stato archiviato la FIGC l'ha punito solo perchè "non poteva non sapere" :roll:

Va bene che quelli da te citati non erano allo stesso piano di Moggi ma difendersi in quei modi è comunque reato e va punito.

28 aprile 2005 Meani chiama Bergamo:

Meani: Però non mandarci né Ivaldi né Pisacreta, eh? Inventane un altro...

Bergamo: Eh no, dovrò inventarne due, Mitro ce l'ho, Mitro sta facendo bene, uno dovremo inventarlo e non sarà facile...

Meani: Non sarà facile, ma a te che cazzo te ne frega, Griselli lo mandi no? E' il numero due, hai tutte le giustificazioni del mondo... A te cosa cazzo te ne frega...

Bergamo: Eh bravo, ma ora... ecco fammi fare un passo alla volta...

Meani: A Firenze chi hai pensato di mandarmi?

Bergamo: A Firenze ancora non ho guardato, mi ci metto dopo cena... Voi con Stagnoli come vi siete trovati?

Meani: Bene, con Stagnoli bene, ma se vuoi mettere uno che con noi è andato bene anche Ambrosino, è venuto da noi due o tre domeniche fa, può anche andar bene, non so se ce l'hai in griglia, come la pensi...

Bergamo: No, no, è uno che sta andando bene, fa l'avvocato...

Meani: A me Stagnoli e Ambrosino vanno bene...

Bergamo: Ayroldi no, eh?

Meani: Ayroldi sì, è un po' che non viene.

Bergamo: Sei sicuro che è per lo meno un mese che non viene?

Meano: Sì.

Bergamo: Allora fanno più affidamento Stagnoli e Ayroldi.

MORATTI-BERGAMO: Prima di BOLOGNA-INTER di Coppa Italia, gennaio 2005

Bergamo: Mi sono sentito con Facchetti, Presidente, per confermare questo clima di cordialità che naturalmente è una cosa che sappiamo io e Lei, però il gruppo ha molto apprezzato il lavoro che noi abbiamo fatto nei confronti di Gabriele e Palanca e quindi ho pensato di farli rientrare in Coppa Italia, uno viene a fare l’Inter e uno fa il Milan.

Moratti: Va bene...

Bergamo: Volevamo dargli un'immagine buona...

Moratti: Sì, sì...

Bergamo: Mi ha detto Facchetti sì sì sono d’accordo...

Moratti: Va bene, mercoledì lo andrò a trovare prima della partita...

Bergamo: Questo gli farà piacere...

Moratti: Vado a salutarlo...

Bergamo: Visto che lì non c’è sorteggio, ma c’è designazione, a voi ho mandato Gabriele, l’ho fatto accompagnare bene da due assistenti molto bravi.

Moratti: No, no, Gabriele è sempre stato un buon arbitro, molto regolare, non ho mai avuto contestazioni...

Bergamo: Un saluto, vedrà, lo riempirà di gioia.

Moratti: La ringrazio, mercoledì sono giù se ce n'è bisogno, lo vado a trovare prima della partita...

Facchetti chiama Bergamo:

acchetti: «Guarda, ho visto lo score di Bertini che con noi ha 4 vittorie, 4 pareggi e 4 scon­fitte...»

Bergamo: «Porca miseria allo­ra facciamo 5,4,4. Ma vittorie»

F.: «Ma diglielo che è determi­nante, domani. Ha fatto 12 partite, 4 4 4»

B.: «Una la smuove, ma quella che comincia per V. Sì, lo devo sentire. Non ti preoccupare, ha capito come si cammina: è un ragazzo intelligente, ha capito. Meglio tardi che mai. Senti Giacinto per domenica è una partita che consideriamo abba­stanza tranquilla ci mettiamo anche un esordiente (in griglia, ndr). Per voi va bene?»

F.: «Va bene, se vuoi anche... Va bene...»

B.: «Però volelo dirtelo, non pensare mai ad una mia disat­tenzione ».

F.: «Domenica un esordiente mi va anche bene».

B.: «Un esordiente, c’è Mazzo­leni »

F.: «Mazzoleni è bergamasco... C’è pure il fratello».

B.: «E’ un bravo giovane, ha bei numeri, ma il più giovane che è più bravo: ha trent’anni e promette bene, ha bei numeri»

F.: «Non c’è problema»

B.: «Senti, me li passi per do­menica quattro biglietti per un cliente, biglietti normali? Posso lasciarti il nome a te?»

F.:: «Non c’è problema, chiama­mi venerdì o sabato. Chiama me che...»

B.: «In bocca al lupo».

F.: «Mi raccomando, diglielo»

B.: «Sarà fatto».Alvaro Moretti

Bel modo di difendersi! :rolleyes:

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  • Amministratori

E allora? Cos'è al fronte di quello che faceva Moggi? NULLA, briciole.

Quello lo faceva anche moggi. In più ci sono partite danneggiate deliberatamente alle altre squadre che loro due non facevano.

Inoltre è tutto da dimostrare, ripeto, che Meani agisse per conto del Milan e non per tornaconto personale.

E Meani chiedeva arbitri che non fossero "contro" non a favore. Contro cosa? Contro il sistema Moggi dato che siamo venuti a conoscenza di guardalinee che deliberatamente annullavano gol per favorire la juventus.

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E allora? Cos'è al fronte di quello che faceva Moggi? NULLA, briciole.

Quello lo faceva anche moggi. In più ci sono partite danneggiate deliberatamente alle altre squadre che loro due non facevano.

Inoltre è tutto da dimostrare, ripeto, che Meani agisse per conto del Milan e non per tornaconto personale.

E Meani chiedeva arbitri che non fossero "contro" non a favore. Contro cosa? Contro il sistema Moggi dato che siamo venuti a conoscenza di guardalinee che deliberatamente annullavano gol per favorire la juventus.

Pensala come vuoi ma Moggi è solo la punta dell'iceberg della cupola,come lui c'erano altre figure che falsavano i risultati dei campionati in corso.Tanto per fare un esempio insignificante e casuale,a proposito di guardalinee,ti ricordi quando meani telefonò a bergamo per farsi elencare una lista di guardalinee pro-millan?A proposito di guardalinee... :rolleyes:

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  • Amministratori

Moggi falsava x risultati

Gli altri falsavano n con n<x risultati. Anzi nemmeno quelli, dato che è tutto da provarsi.

A proposito di guardalinee pro milan, il guardalinee pro milan per cui ci siamo presi 38 punti annullò un gol regolare in una gara incriminata.

Suvvia, non spariamo stronzate per favore. Negare che Moggi era peggio di tutti è come affermare che gesù cristo è morto di AIDS.

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Moggi falsava x risultati

Gli altri falsavano n con n<x risultati. Anzi nemmeno quelli, dato che è tutto da provarsi.

A proposito di guardalinee pro milan, il guardalinee pro milan per cui ci siamo presi 38 punti annullò un gol regolare in una gara incriminata.

Suvvia, non spariamo stronzate per favore. Negare che Moggi era peggio di tutti è come affermare che gesù cristo è morto di AIDS.

No qui le cazzate le spari tu che evidentemente non leggi i miei post in cui affermo che Moggi è sempre stato un gradino sopra gli altri!Certo,infatti le telefonate dei vari Meani,Lotito,Della Valle erano tutte al fine di selzionare arbitri e guardalinee competenti che garantissero il regolare svolgimento della partita... :rolleyes:

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  • Amministratori

E allora di cosa stiamo parlando? B per la juve, a con penalizzazione per le altre. Pena giusta, si salva solo l'inter.

Di certo le telefonate erano figlie di un sistema moggi che portava le società a lamentarsi degli arbitraggi, non parallele allo stesso.

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E allora di cosa stiamo parlando? B per la juve, a con penalizzazione per le altre. Pena giusta, si salva solo l'inter.

Di certo le telefonate erano figlie di un sistema moggi che portava le società a lamentarsi degli arbitraggi, non parallele allo stesso.

Ok ma se i soliti noti giustificano il perché delle loro telefonate ai designatori e agli arbitri dicendo che è stato moggi il primo a cominciare,allora si torna all'asilo :rolleyes: ...se veramente erano persone oneste avrebbero fatto come oggi sfogandosi facendo scenate alla televisione come fanno oggi!Meglio quello che telefonare!

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  • Amministratori

Se all'epoca non era vietato perché allora sono stati penalizzati... :dubbio::rolleyes:

Sono stati penalizzati per essersi "difesi" chiedendo "maggior attenzione" di fatto interpretate come intimidazioni ai designatori.

Certo che se parlo con uno che non sa nemmeno le riforme fatte al codice sportivo dopo quel processo non vale nemmeno la pena di perdere tempo.

Fino al 2006/07 il solo fatto di chiamare un designatore non costituiva reato sportivo.

Ognuno è stato punito con gradualità. Moggi radiato e la juve in B il gradino più alto. Di fatto l'attualizzazione ci dice che anche l'Inter oggi sarebbe stata punita con la stessa penalizzazione del milan se non leggermente superiore (cit. gazzetta) nella scala di Palazzi e dei giudici federali. Ma il fatto che ci siano ulteriori colpevoli non assolve la juventus.

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Sono stati penalizzati per essersi "difesi" chiedendo "maggior attenzione" di fatto interpretate come intimidazioni ai designatori.

Certo che se parlo con uno che non sa nemmeno le riforme fatte al codice sportivo dopo quel processo non vale nemmeno la pena di perdere tempo.

Fino al 2006/07 il solo fatto di chiamare un designatore non costituiva reato sportivo.

Ognuno è stato punito con gradualità. Moggi radiato e la juve in B il gradino più alto. Di fatto l'attualizzazione ci dice che anche l'Inter oggi sarebbe stata punita con la stessa penalizzazione del milan se non leggermente superiore (cit. gazzetta) nella scala di Palazzi e dei giudici federali. Ma il fatto che ci siano ulteriori colpevoli non assolve la juventus.

Scusi se le faccio perdere tempo... :rolleyes:

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Sono stati penalizzati per essersi "difesi" chiedendo "maggior attenzione" di fatto interpretate come intimidazioni ai designatori.

Certo che se parlo con uno che non sa nemmeno le riforme fatte al codice sportivo dopo quel processo non vale nemmeno la pena di perdere tempo.

Fino al 2006/07 il solo fatto di chiamare un designatore non costituiva reato sportivo.

Ognuno è stato punito con gradualità. Moggi radiato e la juve in B il gradino più alto. Di fatto l'attualizzazione ci dice che anche l'Inter oggi sarebbe stata punita con la stessa penalizzazione del milan se non leggermente superiore (cit. gazzetta) nella scala di Palazzi e dei giudici federali. Ma il fatto che ci siano ulteriori colpevoli non assolve la juventus.

Per caso ho detto che bisogna assolvere la juve?Ho detto solamente che chi merita sul campo quello scudetto più degli altri è la juventus,visto anche lo squadrone che aveva e tralasciando tutte le intercettazioni.Fine.

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  • Amministratori

Per caso ho detto che bisogna assolvere la juve?Ho detto solamente che chi merita sul campo quello scudetto più degli altri è la juventus,visto anche lo squadrone che aveva e tralasciando tutte le intercettazioni.Fine.

No, perchè Moggi ha falsato molto di più degli altri!! Ma quale squadrone! Ma fatela finita... lo squadrone l'avevamo noi e ci avete rubato due scudetti!!! :rolleyes: E la prova era l'Europa!

Tutti telefonavano, Moggi riusciva ad ottenere quel che voleva.

Se tutti si fossero comportati rettamente è fuori di ogni dubbio che quei due titoli li avrebbe vinti il Milan

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No, perchè Moggi ha falsato molto di più degli altri!! Ma quale squadrone! Ma fatela finita... lo squadrone l'avevamo noi e ci avete rubato due scudetti!!! :rolleyes: E la prova era l'Europa!

Tutti telefonavano, Moggi riusciva ad ottenere quel che voleva.

Se tutti si fossero comportati rettamente è fuori di ogni dubbio che quei due titoli li avrebbe vinti il Milan

:blink: ma....ma....starai scherzando spero?L'unica squadra in grado di competere con quella juve era l'Inter di Mou!

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  • Amministratori

:blink: ma....ma....starai scherzando spero?L'unica squadra in grado di competere con quella juve era l'Inter di Mou!

E ringraziate Bertini e De Santis nei due 0-0 a Torino va... :rolleyes:

Ripeto. Il Milan quell'anno costringe al catenaccio il Barça di Dinho ed Eto'o in casa propria.

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  • Amministratori

Che poi tra l'altro l'Inter di Mou era tutto tranne che una squadra da campionato, soprattutto al secondo anno dove si è fatta passare dalla Roma, l'ha vinto con 4 sconfitte e perdendo con la Roma stessa. Come campionato era molto più forte quella di Mancini....

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