E' morto Xavier Tondo Volpini

[Cristiano Ronaldo]

sbagliato foto -.-

[ilovepcm]

E questa è un'altra dimostrazione di quanto gli Spagnoli siano più uniti fra di loro..

[LampreFan]

E questa è un'altra dimostrazione di quanto gli Spagnoli siano più uniti fra di loro..

appunto, invece per noi italiani è più difficile andare d'accordo guardare ulissi e visconti

[Turk75]

in genere pur se divisi come culture e anche lingue hanno 1 spirito di unione, di corpo e di patria enorme....

Uniti nelle differenze, è sempre stato il loro punto di forza;)

[Albe21]

Bah devo dire però che tra baschi e castigliani-catalani non corre/va certo buon sangue, o sbaglio?

[LampreFan]

non sbagli affatto

[fabian_cancellara]

pero' tra spagnoli c'è un legame diverso...

[Turk75]

Beh se si citano i baschi è altro discorso... inutile anche discuterci con loro ihihih

La spagna è una situazione strana, nella realtà è un'unione stile federazione di regioni diverse ben distinte (Galizia, Andalusia, Catalogna, Baschi ecc) e in un certo senso autonome, ma al contempo sotto quella bandiera e sotto la stessa corona formano 1 popolo che quando serve è unito (al di là delle divisioni), pragmatici direi... e con 1 spirito di patria che i cugini italiani se lo scordano;)

POi c'è il caso dei baschi ma li è una storia particolare sia per etnia sia per zona territoriale, i catalani beh a parte le sbruffonate di superiorità e la simpatia quasi pari ai mangiarane alla fine son bravi cristi ihihihih

(si leo què è per vossia Monsieur )

[T-x]

Beh se si citano i baschi è altro discorso... inutile anche discuterci con loro ihihih

La spagna è una situazione strana, nella realtà è un'unione stile federazione di regioni diverse ben distinte (Galizia, Andalusia, Catalogna, Baschi ecc) e in un certo senso autonome, ma al contempo sotto quella bandiera e sotto la stessa corona formano 1 popolo che quando serve è unito (al di là delle divisioni), pragmatici direi... e con 1 spirito di patria che i cugini italiani se lo scordano;)

POi c'è il caso dei baschi ma li è una storia particolare sia per etnia sia per zona territoriale, i catalani beh a parte le sbruffonate di superiorità e la simpatia quasi pari ai mangiarane alla fine son bravi cristi ihihihih

(si leo què è per vossia Monsieur )

I Catalani hanno "appena" fatto un referendum con valenza statistica, il 23% ha partecipato, il 97% votava per l'indipendenza dalla Spagna. I baschi sono i più famosi, anche se l'ETA è praticamente finita, non sono più i tempi per "combattere" per l'indipendenza, nonostante la crisi.

Poi ci sono altre regioni autonome, ma non tutte lo sono. Ma le caratteristiche da te elencate (unione e divisione) sono i postumi del Franchismo (che è finito negli anni 70) che puntava ad un'unificazione a volte coatta pur di dar senso alla bandiera spagnola, e la "divisione" è dalla volontà di autonomia delle regioni e delle nazioni che compongono la Spagna, da qui la concessione di maggior autorità alle regioni spagnole.

[TwTsFa]

Beh c'è anche da dire che questi stanno insieme da 500 anni e non da 150 come noi italiani.

[Turk75]

I Catalani hanno "appena" fatto un referendum con valenza statistica, il 23% ha partecipato, il 97% votava per l'indipendenza dalla Spagna. I baschi sono i più famosi, anche se l'ETA è praticamente finita, non sono più i tempi per "combattere" per l'indipendenza, nonostante la crisi.

Poi ci sono altre regioni autonome, ma non tutte lo sono. Ma le caratteristiche da te elencate (unione e divisione) sono i postumi del Franchismo (che è finito negli anni 70) che puntava ad un'unificazione a volte coatta pur di dar senso alla bandiera spagnola, e la "divisione" è dalla volontà di autonomia delle regioni e delle nazioni che compongono la Spagna, da qui la concessione di maggior autorità alle regioni spagnole.

Verissimo tutto;)

Sui catalani han quella base di sbruffoneria e scheggia folle stile lega che li fa sentire il motore e unica regione produttiva della Spagna;)

Sui baschi è una regione che ha via via acquisito autonomie, e credo sia giusto visto il loro contesto;) Che poi dopo troppi anni la popolazione basca abbia compreso che la lotta armata era solo controproducente (anche perche portava vittime civili su entrambi i fronti) ha demolito il consenso che l'organizzazione di macellai codardi che si fa chiamare ETA aveva nel popolo, senza di essa ha perso ogni potere.

Oddio mi sei andato a prendere il Franchismo eheheh non intendevo in quel senso anzi semmai proprio l'opposto, gli spagnoli usciti dal franchismo e dalla guerra civile che ha portato (e vi posso assicurare che è stata una cosa devastante sia per la popolazione che per il paese politicamente ed economicamente), hanno compreso anche grazie a una figura (seppure discutibile per errori passati) importantissima come Re Juan Carlos, che solo rimboccandosi le maniche e unendosi sotto una stessa bandiera e paese potevano risolvere le cose, nel rispetto delle diversità, storie diverse e culture.

Il senso della Spagna post Franco, è proprio che invece di dover legittimare quella bandiera unitaria, essa insieme al ruolo del Re e alla volontà del popolo ha acquistato nella realtà un significato.

Son dovute morire persone, si è dovuto x molti scappare dal proprio paese perchè si era dall'altra parte della barricata e ormai compromessi, si è dovuto vedere assassinare le voci libere come Garcia Lorca ecc per maturare nella popolazione questa convinzione;)

Anche se è una Monarchia Costituzionale (ed è una cosa importante x un paese come la Spagna), essa è nei fatti e nell'amministrazione una federazione di regioni parzialmente autonome.

Gli spagnoli han molti difetti ma sono fra quei popoli che hanno lo spirito di patria come i Francesi, gli Inglesi e pochi altri.

Eheheh ok mo la smetto

[Albe21]

Beh i britannici non credo siano propriamente molto uniti, più che altro Galles, Scozia e NI devono per forza sottomettersi all'Inghilterra...

[Turk75]

beh non confondiamo unità con identità nazionale, gli USA son il massimo delle divisioni ma hanno 1 identità nazionale assurda...

La tanto decantata italia unita risorgimentale ecc ecc ecc alla fine non ha completamente una 1 identità nazionale (a parte durante europei o mondiali di calcio ihihih) e anzi sono presenti solo identità regionali separatiste....

Gli inglesi pur con un paese diviso e sotto dominazione di certe zone (galles, scozia ad es) hanno cmq una identità nazionale, se escludiamo faccenda irlandese...

La Francia la ha quasi spinta all'insopportabile;)

[T-x]

Verissimo tutto;)

Sui catalani han quella base di sbruffoneria e scheggia folle stile lega che li fa sentire il motore e unica regione produttiva della Spagna;)

Sui baschi è una regione che ha via via acquisito autonomie, e credo sia giusto visto il loro contesto;) Che poi dopo troppi anni la popolazione basca abbia compreso che la lotta armata era solo controproducente (anche perche portava vittime civili su entrambi i fronti) ha demolito il consenso che l'organizzazione di macellai codardi che si fa chiamare ETA aveva nel popolo, senza di essa ha perso ogni potere.

Oddio mi sei andato a prendere il Franchismo eheheh non intendevo in quel senso anzi semmai proprio l'opposto, gli spagnoli usciti dal franchismo e dalla guerra civile che ha portato (e vi posso assicurare che è stata una cosa devastante sia per la popolazione che per il paese politicamente ed economicamente), hanno compreso anche grazie a una figura (seppure discutibile per errori passati) importantissima come Re Juan Carlos, che solo rimboccandosi le maniche e unendosi sotto una stessa bandiera e paese potevano risolvere le cose, nel rispetto delle diversità, storie diverse e culture.

Il senso della Spagna post Franco, è proprio che invece di dover legittimare quella bandiera unitaria, essa insieme al ruolo del Re e alla volontà del popolo ha acquistato nella realtà un significato.

Son dovute morire persone, si è dovuto x molti scappare dal proprio paese perchè si era dall'altra parte della barricata e ormai compromessi, si è dovuto vedere assassinare le voci libere come Garcia Lorca ecc per maturare nella popolazione questa convinzione;)

Anche se è una Monarchia Costituzionale (ed è una cosa importante x un paese come la Spagna), essa è nei fatti e nell'amministrazione una federazione di regioni parzialmente autonome.

Gli spagnoli han molti difetti ma sono fra quei popoli che hanno lo spirito di patria come i Francesi, gli Inglesi e pochi altri.

Eheheh ok mo la smetto

Non volevo banalizzare il tutto con un "causa-reazione" e non avevo nemmeno intenzione di dilungarmi, ma quello che dici è corretto, è anzi quello che cercavo di sintetizzare in poche righe poco sopra.

Per l'altro post:

Gli USA sono hanno una forte identità nazionale, ma parlare di "massimo delle divisioni" mi pare quantomeno eccessivo, gli americani non hanno una storia così grande da creare queste differenze. Forse a livello amministrativo, ma a livello di popolo non più di tanto. (lungi da me paragonare il cittadino NYese e il redneck degli stati del sud, ma le differenze fra loro sono minime paragonate ad altre differenze presenti negli altri continenti, a parità di ceti sociali)

Per l'Inghilterra, bisogna distinguerla dalla Gran Bretagna e dal Regno Unito. Io non andrei a dire ad uno scozzese che è Inglese. In Scozia hanno vinto le elezioni il SNP, partito social-democratico che è indipendista ed Euro permettendo, ha intenzione di cambiare moneta e di uscire dall'UK. I NI son ben integrati con i "cugini" inglesi, ci mancherebbe altro, sono loro stessi inglesi. (o almeno, la maggioranza). Ogni nazione ha un'identità propria all'interno del regno e dello stato.

Parlare di "Stato-nazione" per quanto riguardo gli UK è sbagliato.